Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Радость
12.12.2009 - 15:26
земельный участок вместе с домом принадлежит 4-м хозяивам. приватезирован. в свидетельстве на собственность (к сожалению не знаю как правильно сей документ называется) написано, что каждому принадлежит четверть участка, при этом участок не разграничен, т.е. нет плана, по которому сказанно, что эта часть принадлежит одному, а та другому, участок общий.
Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?
заранее спасибо за помощь
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
28.03.2024 - 08:03
Смотри также:
Уважаемые юристы очень нужен ваш совет!
Развод или попытка снять деньги?
Нужна помощь! вопрос о регистрации

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
1 - 12.12.2009 - 16:29
Нет. Нужно согласие всех.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Davidoff
2 - 12.12.2009 - 17:50
1-ТриТочки > вы так считаете или это реальная практика? (часто слышу такой же вопрос, как у автора)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Davidoff
3 - 12.12.2009 - 17:53
На мой взгляд, природа регистрации по месту жительства (таковая не является гражданско-правовой сделкой, это лишь уведомление властей о нынешнем месте жительства) в данном случае не предполагает получения согласия всех сособственников. Хотя догадываюсь, что не все так думают.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
4 - 12.12.2009 - 18:18
3-Davidoff >Вообще-то в нашей стране регистрация влечет за собой ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ, ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ. :) Ну и кому из собственников понравится, если второй собственник будет селить кого попало?

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Davidoff
5 - 12.12.2009 - 19:50
Право проживания и право пользования возникают в силу ВСЕЛЕНИЯ. А регистрация - имхо одно из доказательств вселения, но недостаточное.

Интересные темы

zakon2010.ru
28.03.2024 - 08:03
Смотри также:
Вопрос по наследству! Помогите!!!
Как можно получить следующие документы
Продажа ипотечной квартиры без согласия заемщика

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
6 - 13.12.2009 - 03:21
Близкого родственника имеет право.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
7 - 13.12.2009 - 08:57
6-valto  а доказать? :)
5-Davidoff >а на основании чего классифицировать вселение без регистрации? это "на пожить" или "в гости пришел"? :)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Davidoff
8 - 13.12.2009 - 11:27
6-valto > где это сказано?

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Радость
9 - 13.12.2009 - 12:15
Забыл уточнить, зарегистрировать нужно иностранного гражданина по месту пребывания

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
10 - 13.12.2009 - 13:08
7-ТриТочки >8-Davidoff >А что НПА не читаем: ЖК РФ, Правила регистрации....,Правила пользования жилыми помещениями...
Это только касается членов семьи.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
11 - 13.12.2009 - 13:39
10-valto >вот и приведите статью из ЖК :))))

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
12 - 13.12.2009 - 13:50
11-ТриТочки > А что самому( самой) лень прочитать, вроде не клиент, а с
амбициями на адвоката....Или хотите опровергнуть...?

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
13 - 13.12.2009 - 14:12
12-valto >на брудершафт мы с вами не пили) )
а если вам потрудится и не ограничиться ЖК (в котором, кстати, нет той безаппеляционности про членов семьи, о которых вы говорите) и почитать ГК, то и спора б не было :)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Радость
14 - 13.12.2009 - 15:10
Люди хватит спорить))))) лучше скажите даже если иностранного гражданина пойдем регистрировать,ему же просто отметка нужна что он где то отметился,тоже всех 4 хозяев тащить?

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
15 - 14.12.2009 - 08:14
13-ТриТочки >Почитаем:
Статья 20. Место жительства гражданина
 
1. Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает.
2. Местом жительства несовершеннолетних, не достигших четырнадцати лет, или граждан, находящихся под опекой, признается место жительства их законных представителей - родителей, усыновителей или опекунов.
Вот и несовершеннолетники родственники + плюс члены семьи( писал ранее, со ссылкой на НПА). Жду комментарий!

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Фаталист
16 - 14.12.2009 - 09:06
я считаю, что тянуть всех совладельцев для временной регистрации иностранного гражданина по месту пребывания нет необходимости. Согласно ФЗ "О миграционном учете иностранных граждан и лиц без гражданства в РФ", а именно ст. 2 "учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания (далее - учет по месту пребывания) - фиксация в установленном порядке уполномоченными в соответствии с настоящим Федеральным законом органами сведений о нахождении иностранного гражданина или лица без гражданства в месте пребывания"
Никаких прав на жилое помещение такая регистрация не дает, и необходима лишь для отслеживания перемещения иностранных граждан.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Фаталист
17 - 14.12.2009 - 09:12
тем более согласно ст.7 того же ФЗ это обязанность иностранных граждан, а тут раз и не захотят совладельцы его регистрировать -)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
18 - 14.12.2009 - 16:04
15-valto >Если собственники не хотят пустить в дом некоего "близкого родственника" одного из собственников- то при чем тут "постоянное или преимущественное проживание", если его на порог не пускают? Как же он ТУТ живет? :)
А чтобы пустили на порог, то его нужно зарегистрировать.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
19 - 14.12.2009 - 16:07
16-Фаталист >16-Фаталист >А прав на жилое помещение (которое находится в частной собственности) ни при какой регистрации не возникнет.
А регистрация и дает право проживания. А если собственники ПРОТИВ того, чтобы кто-то у них проживал, то им в помощь ГК, где права совладельцев определены РАВНЫМИ.
Если совладелец вашей квартиры начнет тащить всех подряд иностранцев- неужели вы будете согласны? :))))

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
20 - 14.12.2009 - 16:31
18-ТриТочки > Не будь таким упрямым, не надо интерпретировать закон
по своему мнению,это не так.Членов семьи семьи собственник может
зарегистрировать без согласия других сособственников. Не надо изворачиваться и нести абсурд. Это относится и к высказываниям Фаталиста,где он он грамотно изложил ситуацию.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
21 - 14.12.2009 - 17:06
20-valto >Я не буду упрямиться,если ТЫ дашь четкую ссылку, где сказано, что прописка всех жен, мужей, бабушке, дядюшек и т.д. возможно без согласия остальных собственников.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
22 - 14.12.2009 - 17:16
21-ТриТочки >Уважаемый, при чем тут бабушки,дедушки.Закон говорит о членах
семьи!Кто к ним относиться? Почитай НПА.Ссылка была. Древние говори так:
голова ученика не сосуд, который надо наполнить, а факел, который надо зажечь. Разумеешь? Успехов в познавании...

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
23 - 14.12.2009 - 17:57
22-valto >
А мне не лень здесь огласить- кто относится к членам семьи. :)
Жилищный кодекс. Статья 31. Права и обязанности граждан, проживающих совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении
1. К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
24 - 14.12.2009 - 17:58
22-valto >А вот теперь еще раз прошу ссылку на тот закон, который говорит о вселении членов семьи без согласия остальных собственников. ;)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Фаталист
25 - 14.12.2009 - 18:11
20-ТриТочки. Не путайте регистрацию по месту пребывания и регистрацию по месту жительства.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
26 - 15.12.2009 - 05:50
ГК Глава 18. ПРАВО СОБСТВЕННОСТИ И ДРУГИЕ ВЕЩНЫЕ ПРАВА
НА ЖИЛЫЕ ПОМЕЩЕНИЯ
 
Статья 288. Собственность на жилое помещение
 
1. Собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением.
2. Жилые помещения предназначены для проживания граждан.
Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания ЕГО ЧЛЕНОВ СЕМЬИ.
 
Статья 292. Права членов семьи собственников жилого помещения
 
1. Члены семьи собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.
3. Члены семьи собственника жилого помещения могут требовать устранения нарушений их прав на жилое помещение от любых лиц, включая собственника помещения.
 
Указанные  нормы права не предусматривают получения согласия других участников долевой собственности на жилое помещение, по предоставлению собственником доли жилого помещения своей доли жилого помещения для проживания члену своей семьи.
На основании  закона о регистрации граждан ФАКТ  вселения  для проживания в ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ заверяется  регистрацией по месту жительства.
Три точки, еще вопросы есть? Или судебную практику привести?
________________________________________
 

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
27 - 15.12.2009 - 12:26
А на эти статью ГК 247 как, наплюем? :)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Davidoff
28 - 15.12.2009 - 13:09
как мне кажется, здесь ответ на вопрос:
http://www.supcourt.ru/vscourt_detale.php?id=5248

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Фаталист
29 - 15.12.2009 - 14:16
27-ТриТочки >А не противоречите ли вы сами себе? -)
ТриТочки
4 - 12.12.2009 - 21:18  3-Davidoff >Вообще-то в нашей стране регистрация влечет за собой ПРАВО ПРОЖИВАНИЯ, ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ
ТриТочки
19 - 14.12.2009 - 19:07  16-Фаталист >16-Фаталист >А прав на жилое помещение (которое находится в частной собственности) ни при какой регистрации не возникнет.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
30 - 15.12.2009 - 17:31
29-Фаталист >"право пользования" и "право на жилое помещение", согласитесь, разные вещи.
28-Davidoff >Ну не совсем по данному вопросу. Там же про коммунальную квартиру и про регистрацию "не члена семьи, но собственника" с выделом ему комнаты.  Или мы что-то пропустили? :)

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

Фаталист
31 - 15.12.2009 - 17:56
30-ТриТочки >29-Фаталист >"право пользования" и "право на жилое помещение", согласитесь, разные вещи.
И в чем же это они разные? Просто понятие права на жилое помещение шире и включает в себя в том числе и право пользования.

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
32 - 16.12.2009 - 07:54
РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Советский районный суд г. Липецка в составе:
Председательствующего судьи Винниковой А.И.,
при секретаре Журавлевой Е.П.,
с участием адвоката Ш А.Ф.,
рассмотрев в открытом судебном заседании „гражданское дело по иску
В.М. к П.Ф.,С. П. о вселении, признании права пользования и устранения препятствий
в пользовании жилым помещением, /
УСТАНОВИЛ:
В.М. обратилась в суд с иском к П.Ф., С.П. о вселении, признании права пользования и устранения препятствий в пользовании жилым помещением, расположенным по адресу: . Свои требования мотивировала тем, что спорная квартира принадлежит на праве долевой собственности ее мужу – Т.В., ее сыну - А., а также ответчикам, дочери ответчика С.П. - Е.О., О.П. (доля в праве составляет по 1/6 соответственно). В соответствии со ст. 56 ГПК РФ каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается, как на основания своих требований и возражений, если иное не установлено федеральным законом.
В соответствии со ст. 288 ГК РФ собственник осуществляет права владения, пользования и распоряжения принадлежащим ему жилым помещением в соответствии с его назначением.
Жилые помещения предназначены для проживания граждан.
Гражданин - собственник жилого помещения может использовать его для личного проживания и проживания членов его семьи.
Обстоятельства не проживания истицы в спорной квартире, наличие конфликтных отношений между сторонами и желание семьи В.М. и Т. В. проживать совместно, подтвердила допрошенная в судебном заседании свидетель Г.М.
Согласно ч.ч. 1,2 ст. 292 ГК РФ члены семьи Собственника, проживающие в принадлежащем ему жилом помещении, имеют право пользования этим помещением на условиях, предусмотренных жилищным законодательством.
Оценивая в совокупности представленные доказательства, сопоставляя их с вышеуказанными нормами материального права, суд приходит к выводу об обоснованности исковых требований истицы В.М., поскольку истица является членом семьи собственника 1/6 доли спорного жилого помещения (3-го лица Т. В.), а также матерью собственника 1/6 доли спорной квартиры А.В., что подтверждается свидетельством о заключении брака от 01.09.1993 года, свидетельством о рождении А.В. от 23.11.2006 года.
Как следует из объяснений в судебном заседании 3-го лица – Т. В., который является собственником 1/6 доли спорного жилого помещения, он желает, чтобы истица проживала с ним и их сыном на одной жилплощади, совместно, поскольку они одна семья, согласен предоставить истице свою долю для проживания в спорной квартире. Ответчики возражая против проживания истицы в спорной квартире, чинят ей препятствия. Поскольку Т. В. и несовершеннолетний сын истицы — А.В. являются сособственниками спорной квартиры, доля в праве составляет по 1/6 соответственно, то суд считает возможным вселить истицу в СПОРНУЮ КВАРТИРУ.признать за истицей право пользования 2/6 долей в праве собственности на спорное жилое помещение, принадлежащих супругу и сыну истицы и обязать ответчиков не чинить препятствий в пользовании истицей спорной квартирой, поскольку факт наличия препятствий со стороны ответчиков нашел свое подтверждение в судебном заседании.
Довод ответчика С.П. о том, что для предоставления имущества, находящегося в долевой собственности, члену семьи собственника, требуется согласие всех участников такой собственности, в связи с чем истица не может быть вселена в спорную квартиру, суд находит необоснованным, поскольку в соответствии с действующим законодательством, собственник жилого помещения может использовать его как для личного проживания, так и для проживания членов его семьи, в данном случае права собственника доли в праве собственности, по предоставлению своего жилого помещения для проживания члену своей семьи, не могут быть ограничены отсутствием согласия со стороны других сособственников. Поскольку такое ограничение прав собственника жилого помещения, гражданским законодательством РФ в сфере регулирования жилищных правоотношений, Конституцией РФ не пред

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
33 - 16.12.2009 - 07:57
Ссылка ответчиков как на основание своих возражений на норму ст. 246 ГК РФ ошибочна, поскольку данная норма права предусматривает правоотношения между сособственниками по распоряжению имуществом, находящимся в долевой собственности,
т.е затрагивает права сособственников по отчуждению доли в праве собственности.
 
Тогда как норма ст. 247 ГК РФ определяет правоотношения между участниками долевой собственности по вопросам владения и пользования общей долевой собственностью, где предусмотрено соглашение всех её участников.
Вместе с тем данная норма является общей нормой регулирующей правоотношения в сфере владения и пользования долевой собственностью участниками такой собственности.
Между тем по общим правилам гражданского законодательства, при наличии в законодательстве РФ специальной нормы, в данном случае, регулирующей жилищные правоотношения ( ст. 288 ГК РФ, ст. 30 ЖК РФ) применению подлежат специальные нормы, регулирующие правоотношения собственника жилого помещения по предоставлению принадлежащего ему жилого помещения члену своей семьи. А указанные специальные нормы права не предусматривают получения согласия других участников долевой собственности на жилое помещение, по предоставлению собственником доли жилого помещения своего жилого помещения( доли) для проживания члену своей семьи.
 
РЕШИЛ:
 
Вселить В. М. в квартиру № .
Признать за В. М. право пользования 2/6 долей в праве собственности на жилое помещение, расположенное по адресу: , принадлежащих Т. В. и А. В.
Председательствующий:
 
А.И. Винникова
 

 

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

ТриТочки
34 - 16.12.2009 - 16:42
>valto > А чего ж стесняемся привести дальнейшее обсуждение этого решения на том, форуме, откуда скопировали? :)))

Re: Имеет ли право один из собственников приватизированного дома зарегистрировать человека без участия совладельцев?

valto
35 - 16.12.2009 - 17:01
Думаю, вопрос разрешился, истина найдена, тема закрыта. Кто не доволен, может аппелировать к высшим силам.END!!!
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« А это,что? Из области разводов? Должностная инструкция с дополнительными обязанностями. »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»