Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
12.03.2010 - 16:57
Супруга работает в фирме, которая в кризис развалилась. Руководство фирмы сбежало. Фирма по документам существует до сих пор, но по фактическому адресу не располагается, руководство в бегах. На момент всего этого супруга была в декрете. Ей не выплатили декретные, отпуск по уходу за ребенком и т. д.
Но главный вопрос не в этом. Сейчас она бы хотела устроится на новую работу, но она числится в этой фирме. Трудовая не закрыта. Непонятно что творилось в последние дни в ФСС, пенсионном и налоговой в отношении нее. В итоге она находится в положении, что не только на новую работу устроится не может, а даже загранпаспорт получить не вариант. В отношении ребенка - так даже пособие по уходу, положенное безработным не дают, потому что работает.
Хотелось бы узнать, что надо делать в таких случаях. Какой порядок действий провести для того, что бы хотя бы ее уволить и закрыть трудовую по человечески (трудовая на руках, а бухгалтерия фирмы вместе с печатью выброшена в помойку)
В прокуратуру мы уже обращались. Ответ не впечатлил Расскажу по ходу темы....
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
27.01.2021 - 08:00
Смотри также:
Не знаем с чего начать
Нужно узаконить перепланировку ( спарка)
Пластиковая карта/ФИО/Загран паспорт

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

Герда на Айсберге
1 - 12.03.2010 - 17:34
Вопрос непростой. С кондачка не ответишь. А записей в старой трудовой вообще много? Как хиленький, но вариант - заводить дубликат трудовой книжки, договорившись с новым работодателем и объяснив ситуацию. Вариант плохонький, конечно, но все же вариант.

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
2 - 12.03.2010 - 18:19
№1 Герда на Айсберге. Мы рассматривали этот вариант. Более того, остальные сотрудники фирмы, когда сбежало руководство, сами поставили себе печати в трудовой книжке и написали от фонаря увольнение. Мы на это пойдем в крайнем случае. Нам даже бывшая юристка той фирмы посоветовала сделать печать за 50 рублей :)))
Но дело не в этом. Нам известно, что в ФСС застряли декретные наши. У фирмы счета успели арестовать до того, как они забрали из ФСС наши деньги. Т.е. при такой постановке вопроса, может "не сойтись дебет с кредитом". И потом могут быть проблемы. Даже с той же налоговой. Хотелось бы увидеть законный путь решения проблемы

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
3 - 12.03.2010 - 18:23
Расскажу что уже сделали.
Когда не выплатили декретные - пожаловались в трудинспекцию. Прошел год. Жалоба не рассмотрена. При устной беседе по телефону инспектор сказал, что в таком случае они не могут помочь, т. к. не с кем разговаривать. И посоветовали обращатся сращу в суд.
В настоящий момент (сегодня) пришел ответ из прокуратуры, в котором было написано, что раз с фирмой нету свази, то прокурорскую проверку провести невозможно. Так же написали, что передали наши доки в ОБЭП, который позже уведомит о ходе дела. И так же посоветовали обращатся в суд.
При беглом разговоре с юристом, юрист сказал, что без фирмы, правоприемника и печати никакой суд ничего с трудовой не сделает.
Замкнутый круг. Ключи от квартиры в машине, ключи от гаража в квартире. А машина в гараже. :))) (смайлики - это истерический смех)

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

fokin1974
4 - 12.03.2010 - 20:34
может я и слабенький юрист, но думаю, что попытаться можно( исходя из изложенной Вами информации).  я думаю, что Вам действительно лучше обратиться в суд с иском к пока существующей компании, привлечь з-м лицом ФСС, запросив их о наличии средств на счете фирмы, которые могли бы быть обращены в счет Ваших декретных и средств по уходу за ребенком,  заочным решением или просто в отсутствие ответчика ( я не думаю, что суд не пойдет вам навстречу) взыскать с  фирмы средства, обратив взыскание на суммы на счету фирмы в ФСС, соответственно снимается арест на взысканную сумму. это все только в том случае, если ваши деньги ФСС не перечислило на счет фирмы и они не ушли автоматом на погашение налогов. помимо этого я думаю, что вам стоит поставить вопрос с трудовой инспекцией , т.к. они не могут целый год не рассматривать жалобу с такой мотивировкой, вам стоит и туда написать жалобу. помимо этого следовало бы более точно узнать о движении документов в ОБЭПе, это можно приобщить к иску. если сами не будете интересоваться ходом вашего дела, принятыми решениями и постановлениями, этого не сделает никто.

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
5 - 12.03.2010 - 22:46
№4 fokin1974
Спасибо за ответ. Будем зондировать этот вариант с судом.
Декретные вроде из ФСС на фирму не перечислили. А вот как быть с налоговой и пенсионным? Вдруг окажется, что фирма туда ничего не перечисляла длительное время?
По поводу трудовой инспекции. Жалобу действительно не рассматривают год. По телефону связался с инспектором, который сказал, что очень много жалоб, и никак время не дойдет. Тут же по телефону я обьяснил суть дела, и он посоветовал обратится в суд, сказав что они вряд-ли помогут. Официальный ответ от них может и придет, но думаю что не скоро.
В ОБЭП мы напишем письмо, сославшись на то, что нас из прокуратуры уведомили. что ОБЭП будет искать фирму. Поинтересуемся ходом дела вобщем.

Интересные темы

zakon2010.ru
27.01.2021 - 08:00
Смотри также:
Юридическая защита личного пространства от психологического воздействия
А где в Крд сидят суточники и можно ли легально/нелегально прийти и передать продукты, сигареты и т.п.?
Беспредел в МТС.

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

Рошель
6 - 15.03.2010 - 06:19
4-fokin1974 > ГИТ - надзорный орган, осуществляющий надзор и контроль за соблюдением трудового законодательства посредством проверок, обследований, выдачи обязательных для исполнения предписаний об устранении нарушений, составления протоколов об административных правонарушениях в пределах полномочий (ст. 356 ТК). Если работодатель скрывется, доступа к документам нет, куда ГИТ пойдет с проверкой? А розыск ответчика - вовсе не обязанность ГИТ, это не входит в ее полномочия. Следует обращаться в суд.

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
7 - 15.03.2010 - 14:32
№6 Рошель, в суд что может сделать в этой ситуации? Мы все туда никак не дойдем, но слышали мнение, что суд без правопреемника и без печати ничего с трудовой сделать не сможет. Это действительно так?

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

Mimohodom
8 - 15.03.2010 - 14:53
7
ГИТ ничего в этой ситуации не сделает, она проводит только документальные проверки, т.е. оперирует только теми документами, которые ей предоставляет работодатель. Проверка достоверности и полноты этих документов в их компетенцию не входит. Ответ из ГИТ предсказуем - предложат обращаться в суд.
А вот правильно составить исковые требования - это надо подумать.
В суд доходит не надо, там не консультационный пункт. Идите к юристам-трудовикам, можно в ту же ГИТ, на приеме дежурный юрист может дать совет.
Правда, тут есть мнение, что там ничего толком не советуют, но у меня обратный опыт, мне пара бесед там помогли, но я только ими не ограничивался.

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

Вася Кастрюлькин
9 - 15.03.2010 - 15:31
банальная тема, очень распространенная, не поможет никто! по крайней мере я точно! Много таких случаев. Кризис не причём. Мою жену так кинул работодатель - и получился сапожник без сапог! Хитрее юриста может быть только старый и хитрый юрист! Короче ищите адвоката!

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
10 - 16.03.2010 - 06:45
№7 Mimohodom, да про ГИТ и речи нету. Они год не отвечали. Мы же уже в прокуратуру написали, они передали дело в ОБЭП. Меня больше интересует, что в этой ситуации сможет сделать суд. И, кстати, может кто даст ссылку на подобные ресурсы, где можно хотя бы начать составлять исковое.
№9 Вася Кастрюлькин, можно поподробнее? Ваша жена тоже с брошеной фирмой и незакрытой трудовой?
ЗЫ: Никаких имущественных претензий мы пока не выдвигаем (если интересно). Нам бы книжку закрыть, да с ФСС и налоговой и пенсионным утрясти хотя бы..

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

нави
11 - 30.03.2010 - 17:57
Последние новости с фронтов (если кому-то интересно)
В ОБЭП вызвали сами. Взяли показания, и торжественно сообщили, что ничего сделать не могут, это не их работа и они отправляют это дело снова в прокуратуру. Правда, как они выразились, в другой отдел. В следственный комитет при этой прокуратуре.
Вообще ситуация становится банально смешной. Какое-то динамо. Интересно, прокуратура снова дело направит в ОБЭП? ;)

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

romario1978
12 - 31.03.2010 - 10:47
Обращайся к вышестоящему прокурору

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

ТриТочки
13 - 31.03.2010 - 10:57
А что мешает работать по договору? Параллельно решая вопрос.

Re: Между небом и землей. Грубое нарушение трудового законодательства. Нужен совет юриста

YOLKA
14 - 31.03.2010 - 13:19
Первое, что нужно сделать:
1) Написать запрос в Пенсионный фонд о производимых на ваш номер отчислениях, явившись туда лично, так быстрее. Узнаете, что перечисляли с последнего места работы, кроме того, этот документ будет являться основанием к обращению в суд, если перечисления делались не в соответствии с з/платой по трудовому договору.
2) Сделать запросы на все предыдущие места работы в целях восстановления трудового стажа и трудовой книжки. Если есть время - соберите все справки, а потом несите их на новое место работы, на основании из заведут дубликат, напишут общий стаж (кол-во лет, без ссылок на предприятия)Справки хранить будете всегда, как приложение к такой трудовой книжке. Если время не терпит и надо выходить на работу, то выходите и заводите просто чистый бланк. Работодатель обязан завести трудовую книжку на работника не позднее пяти дней с даты его выхода на работу. Никаких проблем с этим нет, максимум попросят купить сам новый бланк трудовой, если не покупает само предприятие. Единственное, вы должны понимать, что трудового стажа без справок в трудовой книжке у вас не будет (это для исчисления, например, того же больничного листа, проплата дней болезни будет по минимуму).
3) Обязательно сходите в инспекцию на Заречной 17, они не возьмутся, но "пошлют"))). А еще лучше отнесите в него заявление, получите письменное указание к действию (обращению в суд, налоговую, пенсионный фонд), ответ из ГИТ станет еще одним основанием в вашем деле в суде. Для того, чтобы вы там не "зависли" достаточно правильно сформулировать вопрос в заявлении, придти лично с заявлением на прием к инспектору, настоять и зарегистрировать заявление как входящее, узнать точную дату, когда и от кого ждать ответ (ФИО специалиста, контактный телефон), обязаны ответить на письменное обращение в течении пяти дней. Звонить вашему специалисту для уточнения, отправлен ли им ответ, мол переживаю, достать их, а не чтоб они вас)
P.S. Я не юрист, я - кадровик.
Данный алгоритм поможет вашей жене не быть "между небом и землей", а работать и решать прошлые свои неприятные проблемы.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Уважаемые юристы! Необходима Ваша помощь! Качество товара Договор продажи авто отстуствует, а налоговая требует. »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»