Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Nat_ka
13.10.2010 - 08:34
Нужна экспертиза подписи. Кто сталкивался и знает, насколько она достоверна. А так же где лучше сделать и цена вопроса.
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
20.10.2020 - 00:45
Смотри также:
ИП - один сотрудник. Сколько платить?
Придомовая территория
Вопрос по наследству! Помогите!!!

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Рядом
1 - 13.10.2010 - 09:10
Неделю назад делали рецензирование судеб._почерковедческой эксп. на Рашпилевской 323. за 10150 р. Просто экспертиза 8тыс.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Nat_ka
2 - 13.10.2010 - 09:17
Спасибо за ответ. А в заключении что пишут? % вероятности, или могут точно определить, подписывал документ человек, или нет?

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Рядом
3 - 13.10.2010 - 09:27
У нашего ответчика написано в экспертизе: "не ей, а другим лицом после
тренировки", в нашей экспертизе " с вероятностью ...% подпись подлинная"

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

bau
4 - 13.10.2010 - 10:14
0-Nat_ka > нормальный эксперт пишет либо категорический положительный, либо категорический отрицательный, либо вероятный, либо НПВ. Всё остальное - профанация. Никаких выводов в процентах не существует...

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Nat_ka
5 - 13.10.2010 - 10:57
Тогда спрошу прямо, стоит или нет. Один сотрудник нашей фирмы был замечен в том, что дописывал полученые деньги другим сотрудникам. Причем, измеряется это не одним десятком тысяч. Одному 25, другому 14 и т.д. Сейчас, всвязи с непонятками в выплатах, люди выплаты записывают. Вплоть до того, сколько и какого числа получали денег. Так что сейчас можно спокойно определить, за что ты не расписывался. Тот сотрудник, естественно, не признается. Вот мы и подумали об экспертизе.

Интересные темы

zakon2010.ru
20.10.2020 - 00:45
Смотри также:
Могут ли задерживать выплаты при ликвидации предприятия?
Договор для посуточной аренды комнат в квартире ?
Двойная фамилия будущего супруга. Подскажите!

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

repir3
6 - 13.10.2010 - 16:08
Nat_ka - думаю, для вас будут сложности с экспертизой, так как для ее проведения необходимо взять по специальной методике!!! образцы почерка у вашего подозреваемого :-)... естественно только при его согласии... не думаю, что он согласится...

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Nat_ka
7 - 13.10.2010 - 17:14
А если попробовать надавить со стороны руководства? Я думаю, что отказ от экспертизы уже скажет о многом. Тем более, что вся фирма настроена против этого человека (все уже побывали в роли обманутых). Но руководство пока ему беззаветно доверяет.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

bau
8 - 14.10.2010 - 04:14
5-Nat_ka > Стоит, конечно стоит. Сложности будут только с ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫМИ образцами. СВОБОДНЫХ образцов почерка данного человека, я думаю, у вас будет достаточно (ну там письма, подписи в приказах, ещё какие-либо документы не связанные напрямую с этим делом). Это, конечно, не самый простой вид исследования, но и далеко не самый сложный. Методика проведения данного вида исследований хоть и "специальная", но разработана давно-давно и с успехом используется в экспертных учреждениях. От себя добавлю - методика проведения КАЖДОЙ экспертизы (трасологической, баллистической, СТЭД и т.д.) является, как там выразились, "специальной". Не так всё сложно это...
P.S. если дело дойдёт до суда, то и с экспериментальными образцами проблем не будет.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Дефендер
9 - 14.10.2010 - 05:41
Согласно действующему Постановлению ВС СССР 1971 кажется года указанно, что недопустимо принимать во внимание судам вероятностные заключения экспертов.
Натка, если я правильно понял ваше сообщение, то сотрудник вашей фирмы, присваивал денежные средства, принадлежащие другим сотрудникам, после чего, фальцифицировал официальный документ о получении ими данных денежных средств, для того, чтобы скрыть свое преступление? В таком случае он совершает преступления, предусмотренные ч. 2 ст. 159, ч.2 327 УК РФ. Я бы посоветовал вашему руководству подать заявление в правоохранительные органы, они проведут в порядке ст. 144-145 УПК РФ проверку в течении 10-ти дней, после чего вынесут постановление о возбуждении, либо об отказе возбуждения уголовного дела по данному факту. Если возбудят дело, то "свободных образцов подчерка" для проведения экспертных исследований у следствия будет более чем достаточно. Одним словом, я хочу сказать, не стоит это спускать на тормозах, ибо безнаказанность порождает еще более тяжкие последствия. Если у вас на предприятии нет юриста имеющего представление о уголовном праве, то пусть ваше руководство сходит на консультацию к адвокатам. В крайнем случае наймут адвоката для этих действий. (Руководству обязательно стоит разъяснить, что в случае привлечения виновного к уголовной ответственности, денежные средства, затраченные предприятием на оплату труда адвоката, будут взысканы судом с осужденного в качестве компенсации судебных расходов). Ну вот вроде и все. Считайте это бесплатной консультацией ))))

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

bau
10 - 14.10.2010 - 06:55
9-Дефендер > - "Согласно действующему Постановлению ВС СССР 1971 кажется года указанно, что недопустимо принимать во внимание судам вероятностные заключения экспертов." Расскажите это экспертам и судьям, ага?

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Дефендер
11 - 14.10.2010 - 07:29
10-bau > )))) ну мы же говорим про закон, а не про отдельных экспертов и судей, которым наплевать на это )) Но и в этом случае надо просто доказывать свою правоту в вышестоящих инстанциях.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

repir3
12 - 14.10.2010 - 07:35
bau - "P.S. если дело дойдёт до суда, то и с экспериментальными образцами проблем не будет."... - не делайте таких категоричных заявлений, так как суд ни может обязать дать ответчика или истца (например) дать образцы или материал для исселования. Конечно суд может оценить отказ от прохождения экспертизы как обстоятельство подтверждающее вину, но не факт что он примет этот отказ или само заключение эксперта как доказательство...
Кроме того Дефендер абсолютно прав, так как пост. пленума ВС СССР № 1 от 16.03.71г. запрещает вероятностный характер, а разрешает только предположительный (правда для электрофотографических копий)...
Самое главное согласно методическим рекомендациям (которыми пользуются судебные эксперты, а не левые организации) при проведени такой экспертизы экспертом ставится вопрос о материалах... так вот обычно для установления подчерка или подписи требуют заполнить 9 листов экспериментальных подписей... Потому сразу видно, что  вы не видели как происходит такая экспертиза и подготовка к ней :-)... а ведь надо предоставить еще свободные образцы росписи, а есть еще условно- свободные, а к ним есть определенные требования... короче гемморой в краййней стадии... автор просто ничего не сделает....  
 

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

Nat_ka
13 - 14.10.2010 - 07:50
Большое спасибо всем за консультацию.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

bau
14 - 14.10.2010 - 08:02
12-repir3 > а вы, в свою очередь, не делайте их тоже. ВСЕГДА всё, что запрашивалось - приносилось. Был ОДНИН случай, но тот человек и дело проиграл.
*
"так вот обычно для установления подчерка или подписи требуют заполнить 9 листов экспериментальных подписей... " - ага, требуют. Но при этом ещё требуют в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке свободные образцы. И это, по поводу моей компетентности - поаккуратней, ладно (без обид с моей стороны)? Вы тут просто очень и очень сильно заблуждаетесь.
*
Теперь про вероятные (вероятностные - кто как называет) выводы. Они были, есть и будут. И суды их принимали, и принимают. Будут ли принимать - не от нас с вами зависит. Просто, если вы знакомы с видами экспертиз, то должны знать, что по некоторым видам исследований вообще невозможно дать категорический вывод или в крайне редких случаях.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

mpp
15 - 15.10.2010 - 20:29
"...пост. пленума ВС СССР № 1 от 16.03.71г. запрещает вероятностный характер, а разрешает только предположительный (правда для электрофотографических копий)..." не смешите!!!!!!!!!!!
"... согласно методическим рекомендациям ......так вот обычно для установления подчерка или подписи требуют заполнить 9 листов экспериментальных подписей..." а почему не 10? можно озвучить о какой методике идет речь? век живи, век учись!
"...Потому сразу видно, что  вы не видели как происходит такая экспертиза и подготовка к ней..." а Вы видели? "... а ведь надо предоставить еще свободные образцы росписи (обратите внимание "ПОДПИСИ"), а есть еще условно- свободные, а к ним есть определенные требования... (открою большую тайну, уж к ним то наименьшие требования. Более тщательно отбираются наиболее ценные образцы - свободные, а в этом случае при содействии руководства вопрос думаю решаем). так что "гемморой" далеко не в крайней стадии. граммотная консультация эксперта-почерковеда по отбору образцов и дерзайте.

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

repir3
16 - 16.10.2010 - 07:07
mpp - сначала постановление пленума прочти, потом смеяться будеш уважаемый... или клиента подбиваеш??? ;-)

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

mpp
17 - 16.10.2010 - 08:15
16- уже... но: 1. повторюсь, УПК предусматривает 5 форм вывода, в т.ч. 2 вероятных и 1НПВ и имеет главенствующую силу над постановлением, не правда ли?
2. я провожу экспертизу в соответствии с принятой методикой и никакое постановление не может ни изменить ее, ни внести коррективы,
3 см. пост 15 внимательно, смеюсь над запретом вероятностного и разрешением предположительного, сам понял что написал?
4. практика, покрайней мере моя, показывает, что вероятный вывод, противоречащий материалу, в суде не принимается во внимание (любое сомнением трактуется в пользу обвиняемого), а тот же вероятный, но подтверждающий уже имеющиеся доказательства еще как учитывается...
5. подбиваю клиента???  государственный эксперт, не получающий от производства экспертиз дополнительно ни копейки, а работой загружен всегда. так что для меня еще один клиент - лишняя проблема.
6. если вы не владеете достоверной информацией, не консультируйте, не вводите в заблуждение чела. С Уважением, ......  

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

bau
18 - 17.10.2010 - 13:32
17-mpp > уважаемый (ая), спорить бесполезно. Ибо в данной теме сплошь и рядом отвечают эксперты с "большим стажем работы" )))). Коллегам из Краснодара ПРИВЕТ )))

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

mpp
19 - 18.10.2010 - 05:30
18-bau - из-за таких экспертов с большим стажем, потом слышишь тупые вопросы в суде типа "А насколько вероятен вывод? на 10% или 40%? а почему вы в качестве признака взяли не букву "а" а букву "б"? и т.п.
0 - повторюсь, но обратитесь за консультацией в организацию, где собираетесь проводить исследование (экспертизу) и не ищите счастья на форуме..
18-bau - взаимный привет          

Re: Почерковедческая экспертиза в Краснодаре

bau
20 - 18.10.2010 - 06:15
19-mpp > во-во, абсолютно точно ))) Удачи...
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« прошу у суда рассрочки исполнения решения Подскажите по использованию программного обеспечения »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»