Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

Ируся
30.06.2010 - 10:18
Добрый день. Очень бы хотелось услышать Ваше мнение по следующему вопросу:
В один из банков обратилась моя мама для получение кредита. Подала заявку. Было принято положительное решение. Кредитный договор не заключался. Из документов: 1.общие условия предоставления нецелевых кредитов и обслуживания банковского счета с подписью мамы как заемщика и консультанта банка.2. Информация для клиентов: в случае принятия банком положительного решения о предоставлении кредита по Вашему заявлению, специалисты свяжутся с Вами и т.д. и в этом же листе, в самом низу указан номер договора. 3. График платежей без подписи заемщика.
Сумма платежей включает в себя по мимо уплаты основного долга и процентов еще и комиссию на ведение ссудного счета, расчитанную от полной суммы выданного кредита.
Вот у меня в связи с вышеизложенным возникает вопрос: каковы мои шансы признать этот договор ничтожным и выплатить им только сумму кредита?
Знаю, что можно пойти и по другому пути, через написание заявления в Роскомнадзор с просьбой провести проверку указанного договора, дождаться когда это произойдет, дождаться предписания и идти в суд, но в этом случае я должна буду признать все-таки догор заключенным?
Буду очень признательна за Ваши ответы, заранее благодарю.
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
21.11.2024 - 15:19
Смотри также:
Про подпись...
вопрос
Подскажите по расторжению договора

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

Mimohodom
25 - 30.06.2010 - 13:02
ну мысли у вас правильные. А если написать письмо банку, в котором предложить вернуть на их счет перечисленные средства и процент за их использования в размере 1/300 ставки рефинансирования за каждый день, ссылаясь на незаключение кредитного договора.
Ну и посмотреть, что ответят, имхо должны ответить.  

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

AlBar
26 - 30.06.2010 - 13:09
Что касается подписи со стороны банка, то подпись Банка в оферте есть, Вы сами на это указали. Однако не придали этому должного значения. Открою Вам "страшную тайну": кредитные эксперты ставят свою подпись под данным документом от лица банка на основании специальной доверенности предусматривающей право подписи такого рода документов. Так что и зедсь Все Ваши вышеизложенные основания - мимо. Что касается Вашей ссылки на ФЗ "О бух. учете"   и здесь Вы не правы, в законе идет речь  о кассовых и бухгалтерских документах, но никак не о кредитном договоре. Думаю, что без квалифицированной юридической помощи, судя из приведенных Вами обоснований, у Вас ничего не выйдет.

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

Mimohodom
27 - 30.06.2010 - 13:16
21
думаю, отсутствие суммы кредита - это важно. Хотя они могут сослаться на заявку на кредит, там ведь сумма указывалась.
Но скорее заявка - это не оферта, кто кому услугу оказывает. Тогда какой же Закон о защите прав потребителя.
тут, может быть, схема такая:
- публичная оферта банка.
- акцепт в форме заявки и подписи под условиями договора (видимо, к заявке и прилагается).
---
Но это только мои думки навскидку, я, повторяю, в этом не шарю.

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

AlBar
28 - 30.06.2010 - 13:24
Автор,чтобы Вам дать конкретный совет, необходимо, как минимум, изучить имеющийся у Вас в наличии пакет документов. Изложенные Вами условия, якобы содержащиеся (не содержащиеся) в офертах, у меня вызывают определенные сомнения, о наличии (отсутствии) таковых. Поясню свою мысль, из практики, восприятие текста документа у простого гражданина и у юриста абсолютно отличается. Гражданин, читая документ не вникает в его юридические тонкости и в 99% случаев упускает довольно существенные моменты. Кроме того, есть еще один не маловажный фактор, о котором Вам стоит задуматься: прочитать закон, это еще не значит правильно его понять, а тем более правильно его применить.

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

Mimohodom
29 - 30.06.2010 - 13:28
28
к сожалению, бывают и обратные случаи - юрист за юридическими тонкостями упускает суть, хотя это, наверно, просто плохой юрист. Но в данном случае Вы правы.

Интересные темы

zakon2010.ru
21.11.2024 - 15:19
Смотри также:
отсудить квартиру (часть): вопрос по срокам давности
покупка действующего бизнесса
пишу повесть с детективным уклоном. Требутеся ваша помошь...

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

SIEMENS
30 - 30.06.2010 - 14:15
"...хотя это, наверно, просто плохой юрист..."
 
Тут такое дело... Плохих юристов у нас ровно столько же, сколько и плохих
представителей всех других профессий. Т.е. ровно 95%.
Поэтому можно взять почти что любой договор или иную бумажку и найти в ней
миллион косяков как в юртонкостях, так и по сути.

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

yurist
31 - 30.06.2010 - 14:44
Добрый день! Интерессует такой момент по данной теме - в соответствии с постановлением Президиума ВАС РФ от 02.03.2010 № 7171/09 по делу № А40-10023/08-146-139 комииссии за ведение и открытие ссудного счета по сути являются незаконными, есть и случаи возврата вышеуказанных комиссий клиентам (обычно в счет погашения основного долга по кредиту). Но недавно на процессе в райсуде (в крае, не в городе) по гр.делу о взыскании осн.долга и неустойки представитель ответчицы предъявил встречный иск о возврате комиссий за ведение счета, ссылаясь на вышеуказанное постановление ВАС. Но судья определил все примерно так: банк коммерческий, сам определяет, какие проценты, комиссии и т.д. когда и как взимать. Ответчица же все документы при получении кредита подписала. А постановление, тем более ВАС - вообще не имеет отношение к данному делу. Ну и где правда? Кстати, а никто не пробовал оспорить аннуитетный платеж, когда заемщик в первые 6-12 мес. платит процентов 5-10 от основного долга, а все остальное: проценты, комисиии и п.т. И в итоге переплата больше, чем при дифференцированном платеже. Хотелось бы услышать Ваше мнение, г-да юристы и просто знающие люди...

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

AlBar
32 - 30.06.2010 - 15:41
yurist:  По этому поводу могу только сказать следующее: мнение одного судьи это еще не панацея, есть еще вышестоящие судебные инстанции и право обжалования решения суда. Судьи тоже люди, а человеку свойственно иногда ошибаться. Однако хотелось бы обратить ваше внимание еще и на то, что постановление высших судов это не нормативные документы обязательные для применения судами, а лишь правоприменительная практика. Судья же выносит решение руководствуясь  нормами законов, доказательствами собранными сторонами по делу и внутренним убеждением. Сам процесс доказывания обоснованности доводов возлагается именно на стороны процесса. В связи с чем, зачастую, при недоказанности доводов одной стороной, судья принимает решение в пользу другой стороны. Для положительного решения  спора, приобщения к материалам дела одного судебного акта суда вышестоящей инстанции по аналогичному вопросу, при отсутствии иных надлежащих доказательств, обосновывающих позицию стороны, будет недостаточно. Кроме того, при рассмотрении таких споров, на окончательное решение судов очень сильно влияет субъективный фактор добросовестности заемщика. Нарушение закона одной стороной обязательства не дает право другой стороне поступать аналогичным образом, а, отсюда и соответствующий результат.
По поводу оспаривания аннуитетного платежа: у человека всегда есть право заключать, либо не заключать договор на определенных условиях. А вопрос по платежам регулируется именно условиями договора.  Отсюда и возникает вопрос, а какие правовые основания для оспаривания такой схемы внесения платежей, согласованной сторонами в договоре, Вы предъявите? Вышеизложенные Вами основания меня, например, не убедили. Так как при их формулировании Вы, как раз и упустили такое понятие, как свобода волеизъявления сторон при заключении сделки.  

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

GVA
33 - 30.06.2010 - 20:22
есть мнение: деньги получены, выплаты начаты (в том числе и проценты) - есть ничто иное как исполнение обязательств по кредитному договору, даже если он не оформлен должным образом ... ваши действия подтверждают наличие договора - конклюдентные действия... а вот будет ли доказано по всем существенным условиям достигнуто соглашение или нет - это нужно изучить имеющиеся в наличии документы и какие были ваши действия до получения кредита и после ...
Что касается платежей за ведение ссудного счета - это незаконно!!! есть решения по Краснодару (обращайтесь взыщем и вам!) ... а что бы такие дела выигрывать, не достаточно иметь тот или иной закон или постановление ВАС на руках, нужно квалифицированно обосновать свои требования, а это опыт (сын ошибок трудных) ... и постановление ВАС по этому вопросу суд примет не только как правоприменительную практику, а как обязательное к руководству при принятии решения, нужно только правильно преподнести "сие яблочко" ....

Re: Признать в судебном порядке кредитный договор ничтожным. Каковы шансы?

yurist
34 - 01.07.2010 - 05:06
32 - AlBar, 33 - GVA - спасибо за ответы. Здесь вы правы в том, что судебная практика неоднозначна по признанию комиссий за ведение ссудного счета незаконной и все зависит от квалификации, опыта, желания стороны (представителя) и т.п.
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Как организовать тоговое место? Прописка в городе »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»