Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

гаражный кооператив, нужна помощь

гаражный кооператив, нужна помощь

Ardzhan
16.03.2010 - 18:57
 Приветствую, товарищи.
Сложилась ситуация. Имею капитальный гараж, построенный моим дедом. На момент строительства давалось разрешение соотвествующими органами. Все бы хорошо, но после перестройки гаражи начали считаться незаконными и началось переоформление по новой. Образовался "кооператив".
Гаражи получили тех. паспорт в БТИ, а так же свидетельство о регистрации в юстиции. Земля под гаражами на данный момент государственная, но как сейчас говорит "активная" группа будут делать долевую собственность на нее.
Все бы хорошо, но постоянно идут поборы. То на офрмление документов, то членские взносы, то ежемесячная плата. Устава кооператива в глаза никто не видел, бумажки в основном "филькина" грамота без печатей и подписей. На что идут ежемесячные сборы так же непонятно. Сейчас сказали, что в связи с повышением МРОТ их поднимут. Я так понимаю, что членские взносы и их размер должны решать на общем собрании.
В частную собственность вроде как кусок земли под моим гаражем взять не дают. Как выйти из кооператива тоже непонятно. Само строение я так понимаю оформлено на меня (но налог почему-то не приходит), выселить с него меня не могут, только дергать нервы. Как выйти из этого кооператива? У меня складывается ощущение, что "активисты" просто нашли овец, с которых можно стричь копейку.
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
18.04.2024 - 23:58
 Смотри также:
Имеют ли право выгнать беременную?
Подскажите об соучередительстве
какой договор должен быть составлен

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

РоКаДа
1 - 17.03.2010 - 11:26
 Вы знаете, не первый раз слышу подобную историю, причем, буквально за последний месяц и о разных ГСК.
Если есть у вас желание - пишите мне на почту, постараемся Вам помочь.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Иванович
2 - 17.03.2010 - 11:44
 Эт нормальное явление по разводу очередных лохов......свидетельство о сопстности на гараж есть?
На руках?
Тогда в сад посылай всех кооператоров.....озвученые суммы на аренду земли и ликтричество - только переводом на счет кооператива.
Приватизация земли и нах не нужна, не слушай басни барыг....а если желаешь - езжай на Сормовскую и оформляй землю под СВОИМ гаражом в сопстность - тебе ни с кем кооперироватся НЕ надо......а землю между гаражами вообще не стоит приватизировать....целее будет:)

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
3 - 17.03.2010 - 12:03
 Деятельность кооператива определяется соответствующими статьями ГК РФ и Уставом кооператива. Почитайте Устав, что и как должно быть в вашем колхозе. А высшим органом управления кооператива является Общее собрание членов. Т.е все проблемы должны решаться на собрании, в том числе и по платежам. Отчетные и перевыборные собрания должны проходить в соот. с Уставом кооператива, который должен не противоречить закону.
«Устава никто не видел». Так письменно его запросите заказным письмом, а также протоколы Общих собраний, как член кооператива вы имеете на это полное право. Также можно ознакомиться со всей остальной документацией кооператива. Если есть много недовольных председателем, соберите Инициативную группу (регламент по Уставу), соберите внеочередное
собрание и переизберите его. Если не дает документацию, то ее можно затребовать через суд. Выйти из членов кооператива можно, но платить все равно будете, так как  и не член все равно подчиняется решениям правления и общего собрания кооператива.
 

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Иванович
4 - 17.03.2010 - 12:06
 Да какой кооператив? НЕТ его уже - автор же написал что они ПОЛУЧИЛИ свидетельства о сопстности на гараж, значит кооператив крякнулся.....единственная функция выборных лиц - это собирать и вносить платежи и налоги.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
5 - 17.03.2010 - 15:56
 4-Иванович >Подумай, что написал и сделай выводы. Платить все равно придется...И орган управления остается...  Учи НПА!!!

Интересные темы

zakon2010.ru
18.04.2024 - 23:58
 Смотри также:
камеры хранения в магазине
Работа судебного пристава. Как взыскать?
подскажите кто знает, вопрос муниципальной аренды

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

repir
6 - 17.03.2010 - 16:54
 valto - Выйти из членов кооператива можно, но платить все равно будете, так как  и не член все равно подчиняется решениям правления и общего собрания кооператива - Вы здесь не правы...
Для начала необходимо определиться стем, является ли собственник гаража членом ГСК, в которое принимают только по личному письменному заявлению собственника гаража. Т.е. если Вы не писали такого заявления то Вы не член ГСК что бы не говорили и какие бы протоколы не показывали...
Далее если собственник всетаки писал заявление и его приняли в члены ГСК, то он опять таки по собственному письменному заявлению может выйти из членов ГСК (для выхода, согласия остальных членов не требуетя). В случае выхода вы бедете платить только фактические расходы на воду, свет, отопление если они подключены к вашему гаражу и вы ими пользуетесь, членские взносы и т.п. общие платежи платить не обязаны. Максимально что могут сделать правление гск это отрубить коллуналку (свет, вода и т.п.)но при условии, что вы за них не платите и имеете задолженность.
Что касается земли, вы можете оформить ее под гаражом в собственность и с момента оформления будет идти налог, если вы оформите землю не только под своим гаражем а и "межгаражную" землю то налог будет в сумме вашей земли под гаражом + сумма от остальной земли деленная на количество членов гск...
Выйти просто заявление на имя председателя, если не принимает, да и лучше направит ему на дом. адрес или привести почтальона дабы с увед. о вручении было...
Да и правильно все коммунальные платежи только переводом или квитанции за подписью председателя и печалями...

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Ardzhan
7 - 17.03.2010 - 19:39
 Еще есть ньюанс при оформлении земли. У гаража общие стены с соседями.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Ardzhan
8 - 17.03.2010 - 20:31
 А еще вопрос. У кого сколько в ГСК членские взносы?
У нас было 250, сейчас хотят до 290 в месяц поднять. Это не считая того, что отдельно собирают целевые суммы на оформление земли, на обновление проводки итд.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Иванович
9 - 18.03.2010 - 02:49
 То 7, общие стены никакого значения не имеют:)
То 8, это расходы на содержание председателя?
Читай п.6....:)

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
10 - 18.03.2010 - 07:55
 6-repir > "В случае выхода вы бедете платить только фактические расходы на воду, свет, отопление если они подключены к вашему гаражу и вы ими пользуетесь, членские взносы и т.п. общие платежи платить не обязаны."
А я считаю что ПРАВ. Кроме ресурсов есть еще содержание, охрана, аварийный фонд и т.д Все это должно входить  в ежемесячные членские взносы,которые определяет орган управления ГСК. И член, ты или не член
должен подчиняться. Иначе, как ты сам заметил   "ОТРУБЯТ". Предварительно
письменно предупредят, потом санкции и суд.Читайте НПА и все будете знать
а не гадать!

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

repir
11 - 18.03.2010 - 08:07
 valto - в любом уставе гск есть статья - обязанности членов гск, там указано, что члены обязаня платить, а если собственник не является членом гск, то он не платит соответственно (кроме того что указано ранее мной)... Содержание помещения это обязанность собственника, охрана - если вы не член гск и не платите за нее отдельно в случае ЧП не несет ответствнности за ваше имушество, аварийный фонд - мне это не понятно что такое???
отрубить тоже просто так не могут...
Подобное было а подмосковно дачном товариществе, когда собственник вышел из него, а председатели и иные протоколом запретили это делать, отрубили самовольно свет, в суде потребовали забрать участок... НО, суд ясно указал, что участок принадлежит на праве собственности и забрать его не могут, далее указал, что право вступать и выходить из подобных орг. принадлежит только гражданину, ну и в заключение свет отрубили неправомерно, так как оснований для этого небыло, задолженности небыло ведь...
Вот если решат в гск положить новое дорожное покрытие и это примут члены гск на собрание, то да (но через суд только!!!) не члена гск могут обязать оплатить свою часть, но при условии что он пользуется этим покрытием...
 
Читайте НПА и все будете знать - если аргументируете дайте ссылку...

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
12 - 18.03.2010 - 08:59
 Читайте ГК РФ, закон « О некоммерческих  организациях» и конечно УСТАВ кооператива, если он грамотно составлен, то там все моменты должны быть, в соот. с законом, отражены, в том числе и выход из членов.
Кооперативный гараж состоит из боксов, которые не висят в воздухе. Его надо содержать:вывозить  мусор, ремонтировать вентиляцию, электрику, коммуникации и т.д. Кто за это будет платить? Только члены кооператива? Нет все собственники! Объяснить еще проще:в ТСЖ  собственники за что платят, кроме коммуналки, правильно еще и  за содержание. Или не так? Механизм оплаты в ГСК точно такой же. И орган управления и там и там должен быть один, который определяет платежи. Если собственник бокса не хочет платить членские
взносы единые для всех, он должен направить письмо в правление о выходе и потребовать заключения  с ним договора, где будут расписаны права и ответственность сторон, строки по платежам. ( ст.445 ГК РФ- заключение договора в обязательном порядке)

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

repir
13 - 18.03.2010 - 09:55
 valto - вы тоже самое пишите , что и я ( Если собственник бокса не хочет платить членские взносы единые для всех, он должен направить письмо в правление о выходе)...
(потребовать заключения  с ним договора, где будут расписаны права и ответственность сторон, строки по платежам) - правильнее будет сдалать именно так и в этом случае он будет платить как я и указал выше... НО СОБСТВЕННИК МОЖЕТ ЭТОГО И НЕ ДЕЛАТЬ так как он не обязан вот так прямо заключать договор... Пусть услуги предоставляют, а когда возникнет такой вопрос тогда и заключит договор, и отказать ему в этом заключении не смогут...
(Его надо содержать:вывозить  мусор, ремонтировать вентиляцию, электрику, коммуникации и т.д.) - об этом тоже говорилось (про покрытие дороги в гск как пример)

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
14 - 18.03.2010 - 10:26
 13-repir >Мы разговариваем на разных языках. Возвращаемся к ГК РФ:
собственник несет бремя СОДЕРЖАНИЯ своего имущества.
И несет в полном объеме. Без всяких: за это плачу, за это не хочу.
Итак 2 варианта:  платит как установило правление, или же по
договору с ГСК, если уклоняется от заключения договора, то он будет
заключен в судебном порядке. А все недоимки будут взысканы
без договора по утвержденным  тарифам  ГСК, в том числе могут быть и пени!

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Ardzhan
15 - 18.03.2010 - 12:33
 Господа. У нас не делается никаких ремонтов, нет охраны итд. Единственное есть свет, но у меня в гараже есть свой счетчик. По нему могу и оплачивать.
Я так понимаю все взносы идут на содержание председателя. активной группы и бухгалтерши (непонятно зачем она там постоянно нужна).

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Ardzhan
16 - 18.03.2010 - 12:33
 Гаражи стоят по две стороны улицы.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
17 - 18.03.2010 - 14:59
 16-Ardzhan >  Вы имеете право получать любую информацию от ГСК на что
используются ваши деньги. Заказное письмо в ГСК о тарифах, платежах,
их обосновании. Вот когда получите ответ, тогда можно делать соот.
юрид. телодвижения. Если не ответят, получить эту информацию можно
через суд. В кооперативах масса всяких нарушений, и если наймете юриста
этих хитрых председателей можно сильно прижать.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Иванович
18 - 18.03.2010 - 15:11
 То 12, какой нах закон? О каких организациях? Я НЕ хочу ни в какой кооператив вступать - и пусть попробуют меня от чего-то там отключить.....это МОЯ сопстность и содержаать я ее вправе САМ - а не посредством кооперации с кем-то.....:)

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
19 - 18.03.2010 - 15:22
 18-Иванович >По Конституции любой гражданин может свободно входить и выходить из любых общест. организаций. Это так, но платить за содержание
своей собственности ты обязан. И там где рулит какая-то организация ты должен ей подчинятся. Таков закон! Я ж тебе дал совет,УЧИСЬ.........
И не неси ересь, не отправляй автора темы в лабиринт заблуждения...

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

repir
20 - 18.03.2010 - 16:23
 valto - № 19 вы определитесь, то пишете одно (свое) то другое (мою точку зрения)... повторяетесь... Вопрос идет не о содержании собственником помещения или оплаты коммунальных (это все платится и содержится в любом случае), а о членских взносах, оплату документов и т.п. - не член гск не обязан их оплачивать..

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Ardzhan
21 - 18.03.2010 - 18:44
 Короче, я хочу оплачивать только электричество по счетчику и налоги. Кормить ГСК мне совсем не хочется.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Иванович
22 - 19.03.2010 - 02:49
 То 21, совершенно верно - и не покупайся на угрозы типа давай гроши на приватизацию земли, или мы приватизируем сами все без тебя и тебе перекроем вьезд.....как уже выше сказали - все общение с ними в письменном виде.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
23 - 19.03.2010 - 05:28
 Вот что писал автор: «А еще вопрос. У кого сколько в ГСК членские взносы?
У нас было 250, сейчас хотят до 290 в месяц поднять. Это не считая того, что отдельно собирают целевые суммы на оформление земли, на обновление проводки итд.»»»»
250 или 290 р – так называемые  членские взносы, это и есть СОДЕРЖАНИЕ!!! А вот какие там строки надо разбираться. А разбираться надо квалифицированно, как я советовал. А не пускать пузыри. Собственность не висит в воздухе, она так или иначе связано с различными
организациями, и приходится платить им. Это относится к любому имуществу.
Иванович, вот ты имеешь машину, транспортный налог платишь? Техосмотр проходишь?
Тоже самое и в ЖСК и ГСК. Я не защищаю правление, председателя, бардака там много.Но надо грамотно разбираться, чтобы я  не читал вам элементарную юридическую политграмоту

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

KAB
24 - 19.03.2010 - 15:42
        Автор, почему Вы прицепились к ГСК? Идите в электросети. Заключайте с ними договор о поставке электроэнергии. Очевидно придётся провести к боксу отдельную линию, если Вы не хотите пользоваться электроэнергией от ГСК. Затем в администрацию заключайте договор аренды земли. Затем в суд за решением о порядке пользования прилегающей территорией и живите спокойно ни кого не кормите, Вы очевидно думаете, что Ваше членство в ГСК это такое огромное счастье, без которого ГСК не представляет своего существования. Я не исключаю, что вывернувшись на изнанку Вы решите поставленные вопросы, хоть зто и будет вдесятки раз дороже, чем кормить председателя (наверное чёрной икрой), но кто от этого больше потеряет это ещё вопрос.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

Иванович
25 - 19.03.2010 - 16:17
 То 24, можно и так - правда с сетями несколько сложнее - но можно.

Re: гаражный кооператив, нужна помощь

valto
26 - 20.03.2010 - 03:10
 25-Иванович >Меня смех разбирает: назло маме уши отморожу...Может бокс перенести на Луну,тогда точно никому ничего не надо будет платить...
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Сотовое мошенничество... Отсрочка от призыва для магистратуры, так ли все однозначно? »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»