Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

Прошу консультации по ДПП

Прошу консультации по ДПП

Соломинка
04.09.2010 - 05:54
Доброго времени суток.
Ситуация такая. Ехал в городе, ослепило солнце, сбросил скорость до 20 км/ч. Вдруг фигура человека заслонила свет, крутанул руль, по тормозам. Итог - НЕ на пешеходном переходе сбита(?) бабулька. Удара не почувствовал, следов на машине нет. Есть свидетель, который говорит, что удара не было, у бабульки просто нога подвернулась и она упала. Врач зафиксировал сотрясение и ушиб лодыжки. Протоколы все составлены и подписаны. В ГАИ пока не вызывали, звонит дочь потерпевшей, говорит, что постоянно обращаются в больницу, предлагает встретиться, обговорить ситуацию. У бабульки до ДПП было 3 инсульта, она постоянно была под присмотром, в этот день не досмотрели. Да, ещё одно большое НО - дочь у нее депутат местного значения.
Может у кого какие мысли по ситуации есть? Есть смысл через суд пустить или откупаться? И какова примерно цена вопроса? (Живем не в Краснодаре).
Заранее благодарен за отзывы.
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
26.11.2020 - 04:25
Смотри также:
Вопрос к юристу по трудовым отношениям.
Дарственная на квартиру
Подписание соглашения о совместной деятельности несовершеннолетним спортсменом.

Re: Прошу консультации по ДПП

valto
1 - 04.09.2010 - 08:28
Инспектор ДПС составлял протокол. Что в нем написано? Это очень важно.
Итак, была сбита, - это одна ситуация или сама упала.
Рассмотрим первую ситуацию: сбита НЕ на пешеходном переходе, значит вы
не нарушали ПДД. НО, автомобиль источник повышенной опасности, поэтому
к вам может быть предъявлен гражданский иск о нанесении вреда здоровью,
который вы должны оплатить. Второй второй вариант- бабуля сама упала, машина ее не задела, в этом случае вы освобождаетесь от любой ответственности. Поэтому у вас должна быть основательная доказательная база: это врачебное заключение, свидетели, акт осмотра, протокол...
Только так можно выйти сухим из воды, если такой базы нет, надо искать компромисс с родственниками и платить.

Re: Прошу консультации по ДПП

Соломинка
2 - 04.09.2010 - 10:42
А как на счет встречного иска о создании аварийной ситуации? Бабушку в таком состоянии отпустили на улицу. Ведь все могло закончиться более плачевно...

Re: Прошу консультации по ДПП

Змей Харыныч
3 - 04.09.2010 - 10:56
Что в протоколе? Постановление подписывали?

Re: Прошу консультации по ДПП

Соломинка
4 - 04.09.2010 - 11:35
В протоколе ( при оформлении ДТП с моих слов) было зафиксирован касание пострадавшей зерколом заднего вида со стороны водителя,в протоколе осмотра т/с ни каких повреждений не зафиксировано.Медецинское осведетельствование потерпевшей  еще не видел ( ГБДД молчит).Суда не было ( постоновление чего? наверное я чего-то не понимаю).Возмещать прийдеться, поэтому и возник вопрос о встречном иске как об элементе торга. Извеняюсь, что не указал  о косании  потерпевшей ( не я набирал текст). Но вопрос остается,  существует ли практика исков на подобного рода пешеходов.    

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
5 - 04.09.2010 - 12:32
Вам пока гадать что и как рано, все будет зависить от того кого ГИБДД признает виновником ДТП???
 
Однако:
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 26 января 2010 г. N 1
"О применении судами гражданского законодательства, регулирующего отношения по обязательствам вследствие причинения вреда жизни или здоровью гражданина"
18. Судам надлежит иметь в виду, что в силу статьи 1079 ГК РФ вред, причиненный жизни или здоровью граждан деятельностью, создающей повышенную опасность для окружающих (источником повышенной опасности), возмещается владельцем источника повышенной опасности независимо от его вины.
21. Учитывая, что в силу статьи 4 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев транспортных средств" (далее - Федеральный закон от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ) владельцы транспортных средств обязаны застраховать риск своей гражданской ответственности, которая может наступить вследствие причинения вреда жизни, здоровью или имуществу других лиц при использовании транспортных средств, при предъявлении требований о возмещении вреда, причиненного жизни или здоровью гражданина в результате дорожно-транспортного происшествия, непосредственно к владельцу транспортного средства (страхователю) суд вправе привлечь к участию в деле страховую организацию (страховщика), застраховавшую гражданскую ответственность владельца транспортного средства.
Сумма возмещения вреда, не превышающая размер страховой выплаты, установленный статьей 7 Федерального закона от 25 апреля 2002 г. N 40-ФЗ, может быть взыскана со страховщика. Если размер страховой выплаты полностью не возмещает причиненный вред, то суммы возмещения вреда в недостающей части подлежат взысканию с владельца транспортного средства.
23. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности, если докажет, что вред причинен вследствие непреодолимой силы или умысла самого потерпевшего (пункт 1 статьи 1079 ГК РФ). Под непреодолимой силой понимаются чрезвычайные и непредотвратимые при данных условиях обстоятельства (пункт 1 статьи 202, пункт 3 статьи 401 ГК РФ). Под умыслом потерпевшего понимается такое его противоправное поведение, при котором потерпевший не только предвидит, но и желает либо сознательно допускает наступление вредного результата (например, суицид).
При отсутствии вины владельца источника повышенной опасности, при наличии грубой неосторожности лица, жизни или здоровью которого причинен вред, суд не вправе полностью освободить владельца источника повышенной опасности от ответственности (кроме случаев, когда вред причинен вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего). В этом случае размер возмещения вреда, за исключением расходов, предусмотренных абзацем третьим пункта 2 статьи 1083 ГК РФ, подлежит уменьшению.
27. Согласно статье 1085 ГК РФ в объем возмещаемого вреда, причиненного здоровью, включается:
а) утраченный потерпевшим заработок (доход), под которым следует понимать средства, получаемые потерпевшим по трудовым и (или) гражданско-правовым договорам, а также от предпринимательской и иной деятельности (например, интеллектуальной) до причинения увечья или иного повреждения здоровья. При этом надлежит учитывать, что в счет возмещения вреда не засчитываются пенсии, пособия и иные социальные выплаты, назначенные потерпевшему как до, так и после причинения вреда, а также заработок (доход), получаемый потерпевшим после повреждения здоровья;
б) расходы на лечение и иные дополнительные расходы (расходы на дополнительное питание, приобретение лекарств, протезирование, посторонний уход, санаторно-курортное лечение, приобретение специальных транспортных средств, подготовку к другой профессии и т.п.). Судам следует иметь в виду, что расходы на лечение и иные дополнительные расходы подлежат возмещению причинителем вреда, если будет установлено, что потерпевший нуждается в этих видах помощи и ухода и не имеет права на их бесплатное получение. Однако если потерпевший, ну

Интересные темы

zakon2010.ru
26.11.2020 - 04:25
Смотри также:
Подскажите пожалуйста имеет ли право прокуратура проверять ИП.
Военкмат и справки
Расписка и бессрочность на земельный участок.

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
6 - 04.09.2010 - 12:34
нуждающийся в указанных видах помощи и имеющий право на их бесплатное получение, фактически был лишен возможности получить такую помощь качественно и своевременно, суд вправе удовлетворить исковые требования потерпевшего о взыскании с ответчика фактически понесенных им расходов.
В отличие от утраченного заработка (дохода) размер дополнительных расходов не подлежит уменьшению и при грубой неосторожности потерпевшего, поскольку при их возмещении вина потерпевшего в силу пункта 2 статьи 1083 ГК РФ не учитывается.
32. Учитывая, что причинение вреда жизни или здоровью гражданина умаляет его личные нематериальные блага, влечет физические или нравственные страдания, потерпевший, наряду с возмещением причиненного ему имущественного вреда, имеет право на компенсацию морального вреда при условии наличия вины причинителя вреда. Независимо от вины причинителя вреда осуществляется компенсация морального вреда, если вред жизни или здоровью гражданина причинен источником повышенной опасности (статья 1100 ГК РФ).
При этом суду следует иметь в виду, что, поскольку потерпевший в связи с причинением вреда его здоровью во всех случаях испытывает физические или нравственные страдания, факт причинения ему морального вреда предполагается. Установлению в данном случае подлежит лишь размер компенсации морального вреда.

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
7 - 04.09.2010 - 12:39
А потому что вы дергаетесь, мне не понятно???или осаго у вас не было на момент дтп оформлено??? Даже если вас признают виновником, то думаю, по травмам вы вполне по осаго все возместите, тем более учитывая возраст, оплате подлежит только расходы указанные в постановлении пленума за п. 27, б)... моральный вред если потребуют то платить бедете только через суд, там его много не будет все равно.... ЭТо самый пессимистичный настрой (если конечно вы своими действиями не причинили бабульке тяжелый вред здоровью... тогда вам ук грозить будет...

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
8 - 04.09.2010 - 12:51
да, ну и исходя из смысла изложенного, видно, что платить как правило придется лицу управлявщему ТС (а это объект повышенной опасности) и потому полагаю, что (подать вы конечно можете, это ваше право) суд ваш встречный не удовлетворит...

Re: Прошу консультации по ДПП

Соломинка
9 - 04.09.2010 - 13:11
repit3 Спосибо за информацию!!!! ( ОСАГО в норме)

Re: Прошу консультации по ДПП

Змей Харыныч
10 - 04.09.2010 - 13:57
Автор известите свою страховую о ДТП. На всякий случай.

Re: Прошу консультации по ДПП

Соломинка
11 - 04.09.2010 - 15:36
У меня еще 6 рабочих дней , но если-бы не помощь фрумчан навернека-бы промухал. Спосибо всем участникам !!!!! Здоровья вам и благ!!!!!

Re: Прошу консультации по ДПП

valto
12 - 05.09.2010 - 04:43
7-repir3 >"ЭТо самый пессимистичный настрой (если конечно вы своими действиями не причинили бабульке тяжелый вред здоровью... тогда вам ук грозить будет..." Комментирую: Если водитель не нарушил ПДД, ни о какой
уголовной ответственности речи не может идти. Только гражданская ответственность. Не надо пугать товарища.

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
13 - 05.09.2010 - 10:08
valto - ай,Ю ай, ай товарисч, а вы не правы....
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 9 декабря 2008 г. N 25
"О судебной практике по делам о преступлениях, связанных с нарушением правил дорожного движения и эксплуатации транспортных средств, а также с их неправомерным завладением без цели хищения"
4. Действия водителя транспортного средства, повлекшие указанные в статье 264 УК РФ последствия не в результате нарушения правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, а при погрузке или разгрузке, ремонте транспортных средств, производстве строительных, дорожных, сельскохозяйственных и других работ, а равно в результате управления автотранспортным средством вне дороги, должны квалифицироваться в зависимости от наступивших последствий и формы вины по соответствующим статьям Уголовного кодекса Российской Федерации, предусматривающим ответственность за преступления против личности либо за нарушение правил при производстве работ.
 
а потому например управляя ТС и причинив тяжкий вред здоровью, при условии что ПДД не нарушены, водитель может быть привлечен не по ч.2 ст. 264 УК РФ, а по например ч.1 ст. 118 УК РФ...

Re: Прошу консультации по ДПП

wewe
14 - 08.09.2010 - 05:33
repir3, ага, справедливо, но только если он ехал по полю.... судя по приведенному вами постановлению.

Re: Прошу консультации по ДПП

23456
15 - 08.09.2010 - 05:54
13-repir3 > думаю данное постановление, лишь говорит о том, что при таких условиях нужно учитывать специальные нормы.
не более

Re: Прошу консультации по ДПП

23456
16 - 08.09.2010 - 05:59
совет автору, наймите опытного адвоката
или следите сами за тем, какие нормы будут применяться и сразу принимайте меры.

Re: Прошу консультации по ДПП

valto
17 - 08.09.2010 - 06:06
13-repir3 >Это называется  смотрю в книгу и вижу фигу. Уважаемый,   медленно со смыслом прочитай приведенные  ст. УК и свое постановление. И тогда поймешь, что ты не прав. Еше раз повторяю нет НАРУШЕНИЯ ПДД., нет
УГОЛОВНОЙ ответственности у водителя, который не угонщик и не работает на
кране,комбайне и т.д.- тут рулят специальные нормы.

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
18 - 08.09.2010 - 10:53
valto - для начала УК РСФСР смените на новый... а затем прочтите....
 
23456 и wewe - суть в том, что если причинил управляя ТС тяжкий вред здоровью (к примеру), но при этом не нарушил ПДД, уголовная ответственость тоже может наступить (хотя уважаемый valto утверждает категорично, что нет нарушения ПДД, нет ответственности)...
ведь по valto получается например, что сел за руль легкового автомобиля в лесу, ехал меж деревьев и задавил насмерть грибника... И ничего тебе за это не дадут, ведь ПДД ты водитель не нарушил... странно, есть труп, а преступления нет...
поэтому valto не вводите в заблуждение ибо за такого гребника тоже МОГУТ дать ограничение либо лишение свободы до 2 лет...

Re: Прошу консультации по ДПП

valto
19 - 08.09.2010 - 12:35
18-repir3 >Давай дальше фантазировать: ехал по Луне на джипе, задавил лунатика, в кутузку его.Мы рассматриваем совершенно определенную ситуацию, описанную автором, а не разные домыслы. ПДД применимы только там, где они распространяют свое действия, а это официальные автодороги, населенные пункты. А не всякую твою ересь: типа  полей, лесов
и т.д... Чем ты мне напоминаешь трех*, который с такими же упрямством  нес всякую чушь….

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
20 - 08.09.2010 - 12:43
valto - понимаю, болели... но напомню вам ваше словоблудие... в № 12 - ... " Если водитель не нарушил ПДД, ни о какой уголовной  ответственности!!! речи не может идти. Только гражданская ответственность. Не надо пугать товарища....
так что если сел на гвоздь, товарисч, то найди волю это признать... и учить уголовный кодекс...

Re: Прошу консультации по ДПП

23456
21 - 08.09.2010 - 13:10
18-repir3 > я и не говорил, что возбуждения УД не будет.
Если будет наезд и труп? То УД будет.
А вот его для снятия обвинения суду можно руководствоваться указанным Вами Постановлением. это об общем
 
тьеперь о частном:
обратимся к букве,
читаем: "не в результате нарушения ПДД или эксплуатации ТС, а при погрузке ... и далее по тексту"
 
действия водителя повлекли последствия НЕ в результате нарушения ПДД? - да
действия водителя повлекли последствия НЕ в результате  эксплуатации ТС? - НЕТ ! Потому как он управлял ТС!
а при погрузке и т.д по тексту? - НЕТ
 
Так зачем Вы его здесь приводите? Ведь оно НЕ относится к этому, конкретному, делу...
 
имхо Действия автора, при рассмотрении в суде НЕ могут подпадать под пункт 4. указанного Вами Постановления.
 
трупа нет, тяжкого нет, постановления об отказе в возбуждении пока тоже нет, о чём щас можно Вообще говорить?
 
зы поддерживаю Ваши посты с 5-repir3 по 8-repir3 >
 
зачем Вы полезли в полемику с 12-valto > применяя Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 9 декабря 2008 г. N 25 ???
12-valto > по УО прав в частности (к данному делу), но не прав в общем. имхо
 
именно это было мной сказано, может прямлинейно, коряво и без выкладок.
 
зызы А за грибника - посодюсть!
посодють, как пить дать ... )))

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
22 - 08.09.2010 - 14:01
23456 - так ведь скучно, а тут такой дискусс... Что касается данного вопроса, то с вами я согласен, для чего и указал № 5-8.... Но к сожалению, почемуто считают, что если ПДД не нарушил, то и статья ук светить не может, а там хоть труп (такое уже и другие писали)... НО вот решил я (каюсь) поправить это мнение, а тут и обиделись на меня некоторые :-)...
Еще почелуто тяжело народу объяснить что № 13 (постановление № 25, п.4) относится к случаям причинения тяжелого вреда здоровью или смерти, а не легкому или среднему...

Re: Прошу консультации по ДПП

Соломинка
23 - 08.09.2010 - 14:34
Спасибо за разные мнения.
Продолжение. ГАИшник на встречу в больнице якобы для взятия заключения судмедэкспертизы не явился, на телефон не отвечает. С чем дело уйдет в суд о лишении водительских прав (виновен/невиновен) неизвестно. Скорее всего признают виновным и лишат прав.
Дочь потерпевшей сначала согласилась на моральный ущерб в размере 20 000 рублей, потом дала понять, что дело всё равно пойдет в суд. Она давит на то, что рана на голове плохо заживает (ездили к хирургу, чистили рану,т.к.она начала гноиться), нога вроде лучше.
Обращались к платному адвокату. Он сказал, что если легкий вред, то моральный ущерб сейчас дают до 20 000, средней тяжести - до 50 000, тяжелый - до 120 000. Он же дал понять, что прав скорее всего лишат.
Мне кажется, что тянут время и хотят вред поднять до среднего. Бабулька больная и если будет ухудшение здоровья, то все свалить на аварию и водителя.
В ГАИшне копии протоколов не дают, якобы они на руках у следователя (или как его там), а срок рассмотрения вопроса - 2 месяца.
Хочу предложить ей оформить мировую за 30 000. Уже нервы не выдерживают.

Re: Прошу консультации по ДПП

valto
24 - 08.09.2010 - 15:43
Слов нет, нельзя интерпретировать сферу действия ПДД под все
случаи. Это глупость и тупость. Итак, цитирую ПДД "Дорога
обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Дорожное движение:
Совокупность общественных ОТНОШЕНИЙ, возникающих в процессе перемещения людей и грузов с помощью транспортных средств или без таковых в пределах ДОРОГ." Неужели не понятно, что мы находимся только в этой области и не выходим за ее рамки. Нарушение ПДД связано как с уголовной так и гражданской ответственности. Нет нарушения ПДД НЕТ уголовной ответственности. Если ты задавил человека не на пешеходном перекрестке
тебя не привлекут по УК. А тут какие поля ,леса,погрузка, бред сивой кобылы...

Re: Прошу консультации по ДПП

repir3
25 - 08.09.2010 - 17:35
............Если ты задавил человека не на пешеходном перекрестке
тебя не привлекут по УК.......  - Я СДАЮСЬ, ВЫ МЕНЯ УБИЛИ НА ПОВАЛ :-((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Re: Прошу консультации по ДПП

Akvilon
26 - 09.09.2010 - 06:44
23-Соломинка >А что значит "в ГАИшне копии протоколов не дают"? Идите в канцелярию на Старокубанской, 86 и письменно требуйте материалы дела для ознакомления и копирования в соответствии с ч.1 ст. 35 ГПК. Вы имеете на это полное право.

Re: Прошу консультации по ДПП

23456
27 - 09.09.2010 - 08:55
26-Akvilon > +1
я же писал, автор - наймите опытного адвоката.
или следите сами за тем, какие нормы будут применяться и сразу принимайте меры.
 
как получите доки, отпишитесь здесь, что в Гаишне "родили"

Re: Прошу консультации по ДПП

Kummm26
28 - 17.09.2010 - 12:34
Это ДТП случайно не на Зиповской было? Если да, то видел проишедшее. Нужен свидетель, пишите.
К списку тем 1 > К списку тем
Тема закрыта и находится в архиве.
Но Вы можете начать новую тему.
« Могут ли аннулировать запись в моей трудовой книжке? Ищу очень опытного адвоката по разделу имущества и лишению родительских прав!!! »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»