Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
19.03.2010 - 09:16
Всем доброго дня,
Собственно сабж. Если относится - значит срок обращения в суд - 1 месяц? И какие причины реально признаются "уважительными" для его продления?
К списку тем 1 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
21.11.2024 - 17:14
Смотри также:
Как разойтись с наследством?
Оформление сделки- очень сложная ситуация
Как узаконить балкон первого этажа?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

ТриТочки
1 - 19.03.2010 - 09:50
Не совсем понятен вопрос. Т.е. с фактом увольнения согласны, не согласны с формулировкой? Уточните.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
2 - 19.03.2010 - 10:17
1-ТриТочки >
Расскажу с начала - столичная фирма закрылась в начале февраля и у всех попросила "согласие", которое я не дал и меня уволили как не прошедшего испытание. Не согласен и с увольнением (но срок явно пропустил). тем более уже работаю. Есть возможность доказать что эта формулировка повлекла уменьшение з/п на 10 тыс. в период испытательного срока (это 30 тысяч и это почти правда). И соответственно эту сумму отсудить плюс уесть москалей. Так понимаю, что спор скорее всего относится к "спорам об увольнении". А вот то что я собирал доказательства относится к уважительным причинам и надо отдельно ходатайство составлять или в "теле" искового можно написать? И правильно понимаю, что по месту жительства могу это сделать?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

начинающий бухгалтер
3 - 19.03.2010 - 10:26
нет, поместу нахождени организации, но иск могут не принять, т.к. срок исковой давности всего 1 мес.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

начинающий бухгалтер
4 - 19.03.2010 - 10:27
вернее не исковой давности, а срок для обращения в суд 1 мес

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Рошель
5 - 19.03.2010 - 10:34
2-цаган толгой >нет, не является уважительной причиной. Срок подачи искового заявления - 1 меся со дня увольнения, либо со дня, когда работник узнал о своем увольнении (это роспись в приказе об увольнении, роспись в получении трудовой книжки и т.п.).

Интересные темы

zakon2010.ru
21.11.2024 - 17:14
Смотри также:
Вопрос по ТСЖ
Подскажите , как взыскать аллименты с бывшего мужа в твердой денежной сумме ?
Собака в общем дворе. Правила содержания. Очень нужна юр. помощь!

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
6 - 19.03.2010 - 10:38
4-начинающий бухгалтер >
в ГПК написано по выбору,
5-Рошель > а что тогда можно подогнать под "уважительную"? Жив, здоров.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
7 - 19.03.2010 - 10:43
2
давай точнее инфу с датами.
если там еще и возмещение материального ущерба, то есть вариант продления срока.
Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 17 марта 2004 г. N 2
"О применении судами Российской Федерации Трудового кодекса Российской Федерации"
3. Заявление работника о восстановлении на работе подается в районный суд в месячный срок со дня вручения ему копии приказа об увольнении или со дня выдачи трудовой книжки, либо со дня, когда работник отказался от получения приказа об увольнении или трудовой книжки, а о разрешении иного индивидуального трудового спора - мировому судье в трехмесячный срок со дня, когда работник узнал или должен был узнать о нарушении своего права (часть первая статьи 392 ТК РФ, пункт 6 части 1 статьи 23, статья 24 ГПК РФ).
4. По смыслу подпункта 1 пункта 1 статьи 333.36 части второй Налогового кодекса Российской Федерации и статьи 393 ТК РФ работники при обращении в суд с исками о восстановлении на работе, взыскании заработной платы (денежного содержания) и иными требованиями, вытекающими из трудовых отношений, в том числе по поводу невыполнения либо ненадлежащего выполнения условий трудового договора, носящих гражданско-правовой характер, освобождаются от уплаты судебных расходов.
5. Судья не вправе отказать в принятии искового заявления по мотивам пропуска без уважительных причин срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ), так как Кодекс не предусматривает такой возможности. Не является препятствием к возбуждению трудового дела в суде и решение комиссии по трудовым спорам об отказе в удовлетворении требования работника в связи с пропуском срока на его предъявление.
Исходя из содержания абзаца первого части 6 статьи 152 ГПК РФ, а также части 1 статьи 12 ГПК РФ, согласно которой правосудие по гражданским делам осуществляется на основе состязательности и равноправия сторон, вопрос о пропуске истцом срока обращения в суд может разрешаться судом при условии, если об этом заявлено ответчиком.
При подготовке дела к судебному разбирательству необходимо иметь в виду, что в соответствии с частью 6 статьи 152 ГПК РФ возражение ответчика относительно пропуска истцом без уважительных причин срока обращения в суд за разрешением индивидуального трудового спора может быть рассмотрено судьей в предварительном судебном заседании. Признав причины пропуска срока уважительными, судья вправе восстановить этот срок (часть третья статьи 390 и часть третья статьи 392 ТК РФ). Установив, что срок обращения в суд пропущен без уважительных причин, судья принимает решение об отказе в иске именно по этому основанию без исследования иных фактических обстоятельств по делу (абзац второй части 6 статьи 152 ГПК РФ).
Если же ответчиком сделано заявление о пропуске истцом срока обращения в суд (части первая и вторая статьи 392 ТК РФ) или срока на обжалование решения комиссии по трудовым спорам (часть вторая статьи 390 ТК РФ) после назначения дела к судебному разбирательству (статья 153 ГПК РФ), оно рассматривается судом в ходе судебного разбирательства.
В качестве уважительных причин пропуска срока обращения в суд могут расцениваться обстоятельства, препятствовавшие данному работнику своевременно обратиться с иском в суд за разрешением индивидуального трудового спора (например, болезнь истца, нахождение его в командировке, невозможность обращения в суд вследствие непреодолимой силы, необходимость осуществления ухода за тяжелобольными членами семьи).

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
8 - 19.03.2010 - 10:49
7-Mimohodom >
3-го февраля получил уведомление, числа 17-го трудовую в конверте (но его выкинул).
замечательная цитата, только так понимаю федералы, а не мировые этим занимаются.
а поиски новой работы и необходимость ходить на собеседование - являются уважительными?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
9 - 19.03.2010 - 10:52
Тем более так понимаю, что узнал что мне будут платить на 10 тысяч. меньше только в марте.
Значит - исковое подаю, жду заявления ответчика, потом что нибудь предоставляю уважительное?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
10 - 19.03.2010 - 11:42
какое уведомление? о трудовой книжке?
------
а конверты выбрасывать не надо.
не понял, как вам будут платить на 10тыс меньше в марте, если трудовую получили в феврале?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
11 - 19.03.2010 - 11:51
сколько проработал? когда приняли - уволили, какие еще есть документы на руках, чем докажешь, что фирма просила "согласие"?
размер зарплаты чем документирован?
если об уменьшение зарплаты на 10 тысяч ты узнал в конце, а "это 30 тысяч и это почти правда", то ты что, 3 месяца зарплаты не получал?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
12 - 19.03.2010 - 11:53
+10,
понял, писать надо понятнее
"только в марте узнал что мне заплатят на 10 тысяч. меньше."
так правильно?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
13 - 19.03.2010 - 12:17
поиски новой работы и необходимость ходить на собеседование - не являются уважительными
-------
можно обратиться в ГИТ (они на сроки не смотрят), получить от них ответ, в котором они направят тебя в суд, суд может признать это достаточным для восстановления сроков.
-----
из того же постановления.
"Все дела о восстановлении на работе, независимо от основания прекращения трудового договора, включая и расторжение трудового договора с работником в связи с неудовлетворительным результатом испытания (часть первая статьи 71 ТК РФ), подсудны районному суду. Дела по искам работников, трудовые отношения с которыми прекращены, о признании увольнения незаконным и об изменении формулировки причины увольнения также подлежат рассмотрению районным судом, поскольку по существу предметом проверки в этом случае является законность увольнения."
------
можешь почитать здесь
http://forum.yurclub.ru/index.php?s=79e81e8d19046781ddf0a509361561f3&showforum=11
там масса тем по трудовому праву.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Фистаха
14 - 19.03.2010 - 13:09
ГИТ не направляет в суд, а просто подсказывает, что можно обратиться в суд. И пока они будут возиться там, то можно срок пропустить. Так что лучше сразу и в суд и в ГИТ

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
15 - 19.03.2010 - 13:15
14
согласен, неправильно выразился. Просто читал, что есть практика, когда суд обращение в ГИТ, даже безрезультатное, рассматривает как достаточное основание для восстановления срока.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

HR в засаде
16 - 19.03.2010 - 13:21
а вы письменное согласие о пересылке вам трудовой давали? вам ее заказным письмом прислали?
Сначала нужно срок восстановить, а потом уже все остальное.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

HR в засаде
17 - 19.03.2010 - 13:23
вам каждый день задания давали в письменном виде и были отметки о его выполнении?
это очень скользкая формулировка и запросто можно было бы отсудить.
Можно подавать и по месту жительства в суд иск.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
18 - 19.03.2010 - 13:24
16
верное замечание.
кстати, надо проверить, правильно ли вообще было оформлено испытание при приеме на работу.
 

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
19 - 19.03.2010 - 13:27
Хорошо, объясню понятнее - из-за того что в книжке написали такую туфту - мне будут на новом месте три месяца на испытательном сроке платить на 10 тыс. меньше. А если от врача взять типа справки что был на диспансерном учёте, но больничный не брал? А эту справку ответчику для обозрения будут предоставлять?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
20 - 19.03.2010 - 13:29
16-HR в засаде > согласие на книжку давал, письменных заданий не было. Плюс есть положительный отзыв от клиента. Испытательный срок был обозначен. А почему срок надо востанавливать пока ответчик об этом не попросил?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

HR в засаде
21 - 19.03.2010 - 13:36
Если не было письменных заданий, то проще пареной репы доказать. что вас во время испытательного срока никто не испытывал и формулировка "уволен, как не прошедший испытательный срок" будет незаконна. Если бы вы сразу с иском (в течении месяца со дня получения хотя бы трудовой) подали бы иск, то эту формулировку суд бы отменил.
Поэтому вам сейчас нужно подать иск на восстановление срока. А потом уже отменять формулировку и взыскивать "упущенную выгоду"
А вообще-то, на испытательном сроке не имеют никаких оснований вам платить меньше по той же позиции. что и народуЮ который работает без испытательного срока

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
22 - 19.03.2010 - 13:47
19
ну у тебя и ньансы ))))
Причем здесь зарплата на новом месте? Хрень какая-то. Тут имхо не вариант.
---
Справка (выписка из амбулаторной карты или как ее там) может и прокатить, ты ж вроде как уволен, брать больничный не было смысла.
 

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

цаган толгой
23 - 19.03.2010 - 13:48
21-HR в засаде >
остаюсь при своём мнении что для подачи всё равно срок пропущен или нет. и вообще возможно сразу ходатайствовать?

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

HR в засаде
24 - 22.03.2010 - 05:56
я вам уже который раз пишу, что сначала нужно подпвать иск о восстановлении срока, а потом уже подавать иск о всем остальном.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

HR в засаде
25 - 22.03.2010 - 05:58
при восстановлении сроков вам и пригодится выписка из стационара, что вы не смогли вовремя подать трудовой иск, т.к. находились на лечении. Чем быстрее вы податите все свои бумаги в суд. тем проще восстановить срок.

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

Mimohodom
26 - 22.03.2010 - 08:47
24
зачем лишние телодвижения, пусть заявляет иск, если ответчик укажет на пропуск срока, то пусть предъявит уважительные причины.
25
какой такой стационар, разговор о "справке что был на диспансерном учёте".

Re: Относится ли спор о "формулировке причины увольнения" к "спорам об увольнении"?

HR в засаде
27 - 22.03.2010 - 13:20
срок уже давно пропущен. 3.02 получено уведомление, а 17 трудовая, но доказательства утрачены. В принципе можно подать в один день и восстановление срока и иск. А там куда вывезет...
Но однозначно зацепятся за срок.
К списку тем 1 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Как приватизировать землю под 5-этажкой вместе с прилегающей территорией? Помогите советом, что делать : есть доверенность на имущество, а доверитель недавно умер »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»