Юридический Форум «Zakon2010.Ru»

То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

717
02.09.2009 - 05:54
Как-то после работы решил я заехать в  районное ГАИ и проверить есть ли у меня задолженности по штрафам. Выяснилось, что у меня есть штраф в 100 р. Я написал объяснительную, почему его не оплатил и его вместе с моим водительским передали в другой кабинет и попросили подождать. После некоторого времени, которое мне мурыжили мозг, я попал в тот самый кабинет, где еще несколько раз переспросили, почему я не оплатил штраф на, что я пояснил, что не знал о его существовании в природе и ни какой копии не получал, на просьбу предъявить протокол нарушения они ответили, что не обязаны его предоставлять. Далее на меня был составлен новый протокол о том, что я «….совершил нарушение ПДД, где постановлением ХХХХХХХ от ХХХХХ по делу об административном правонарушении гр. Игнатова Е.А. подвергнут административному штрафу в сумме 100 р., который не оплатил в срок предусмотренный ст. 32.2 КоАП РФ…ответственность за которое предусмотрена ч.1 ст. 20.25». На все мои вопросы ответ был один, ждите за дверью. Под предлогом не получить назад права я его подписал, после чего мне с радостью объявили, что я арестован и мне предстоит проехать с сотрудниками в суд для вынесения приговора о сроке заключения. Далее, меня везут в суд к мировому судье. Приглашают меня и после недолгих расспросов судья выносит решение о заключении под арест на 1 сутки вручая мне уже вынесенное постановление. Я поясняю ей, что не являюсь злостным нарушителем  и не плательщиком, что я приехал в районное ГАИ добровольно, чтобы узнать о имеющихся штрафах, что государству будет намного полезнее взять с меня штраф, чем упрятать на сутки в кутузку и отвлечь от работы, но приговор остаётся тем же. Следующий наш пункт-дежурная часть. Дальше история развивалась не столь динамично, зато предсказуемо (если искать в этом положительные моменты). Дежурная часть, отпечатки, опись имущества, сутки…. В связи с изложенным возникают следующие вопросы юридического характера:
1.Почему неуплаченные штрафы не обрабатываются приставами. Мне не приходило ни одного уведомления, оповещения и т.д., о моих задолженностях.
2.Правомерны ли действия сотрудников и судьи в этом случае?
3.Как быть в такой ситуации добросовестным плательщикам, действительно решившим погасить свои задолженности?
4.Куда можно обратиться с жалобами на совершающийся беспредел и какова вероятность конечного результата?
5.Есть ли граммотные юристы, которые помогли бы советом о порядке моих дальнейший действий (можно по эл. почте)?
 
Заранее благодарен за участие в обсуждение темы.
К списку тем 1 2 3 4 5 > К списку тем

Интересные темы

zakon2010.ru
23.11.2024 - 11:46
Смотри также:
продажа зем.участка после вступления в брак, если собственники теперь супруги
тут такой вопросец
Анализ ДНК, как сделать так что б оплачивал ответчик?

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Несогласный
202 - 24.10.2009 - 20:20
Надо не в эту продажную шарашку писать - ntv.ru, а в EJ, Новую газету ведосмости, Коммерсант.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Илдар
203 - 26.10.2009 - 12:01
195-MAXK >Согласен с MAXK. Я из другого региона, но у нас практика применения 20.25 аналогична.
За небольшим исключением.
195-MAXK >В постановлении меня смутила фразочка, что если чел совершил несколько правонарушений, то наказывается он только за одно. Из этого следует, что в суд пришло сразу несколько протоколов на этого деятеля за неуплату нескольких штрафов, (одна неуплата одного штрафа - один протокол, еще нуплата - еще протокол), а на форуме этот "обиженный" показал только самую маленькую неуплату, а про все остальные умолчал
Фразочка эта скорее всего взялась из заготовки решения, откуда ее забыла удалить сектетарь, поскольку в случае с несколькими штрафами, к протоколу прлагается две распечатки, одна с краткими данными всех штрафов, другая с подробными данными штрафа на который составлен протокол, но протокол все равно один. И если автор утверждает, что штраф был один, то нет оснований ему не верить.
Почему судья зверски вынесла сутки, человеку, готовому уплатить штрафы, для меня загадка.
128-Зингельгофер >ЧИИИИИИИВОООООО????? Ты умудрился дело в апелляции продуть??? Афигеть!
А там и не было другого варианта с жалобой, составленной Зингельгофером. Поскольку это жалоба безграмотна, и бессмысленна. Основа жалобы, что вина не доказана, бредова, поскольку в постановлении указано, чем доказана жалоба- протоколом с приложенной распечаткой, объяснением, рапортом. То что Зингельгофер не знаком со ст. 26.2 КоАП, еще не значит, что перечисленные документы не являются документами, доказывающими вину. То что автор не уплатил в срок 32.2 КоАП, тоже доказано протоколом.
Для составления жалобы необходимы распечатка, на основе которой составлен протокол, и материалы по майскому АПН, сначала убедиться, что это не пост-квит, может и обжаловать-то нечего.
 

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Девятка
204 - 26.10.2009 - 13:26
203-Илдар >
"Фразочка эта скорее всего взялась из заготовки решения, откуда ее забыла удалить сектетарь, поскольку в случае с несколькими штрафами, к протоколу прлагается две распечатки, одна с краткими данными всех штрафов, другая с подробными данными "
вполне возможно...
"Для составления жалобы необходимы распечатка, на основе которой составлен протокол, и материалы по майскому АПН, сначала убедиться, что это не пост-квит, может и обжаловать-то нечего.
"

да я тоже автора в самом начале об этом спрашивал
ответил он все таки уклончиво, но даже если бы она бы и была
а как же сроки давности???

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Девятка
205 - 26.10.2009 - 13:27
Девятка = MAXK
чтоб не путались...

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Правоед
206 - 26.10.2009 - 13:27
203-Илдар > "в постановлении указано, чем доказана жалоба- протоколом с приложенной распечаткой, объяснением, рапортом." Ну указано из шаблончика, и что? Я лично считаю что установить наличие или отсутствие события административного правонарушения, виновность лица, привлекаемого к административной ответственности в данном случае можно только имея на руках материалы по делу по "неоплаченному" АПН - дабы выяснить когда оно вступило в силу и вступило ли вообще. Ленивый судья считает что ему достаточно могущественной "распечатки" из глючной базы ГИБДД. В апелляционном порядке имеем право сослаться на это в жалобе, в чем проблема?

Интересные темы

zakon2010.ru
23.11.2024 - 11:46
Смотри также:
Транспортный налог, как платить меньше? Говорят есть варианты... или это "сарафаное радио".
Затопили соседей при опресовке системы отопления
Законно ли такое увольнение?

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Зингельгофер
207 - 26.10.2009 - 14:35
206-Правоед > Это ты понимаешь. И все здравомыслящие люди понимают. А он не понимает. Для него "распечатка базы штрафов" является документом высшей юридической силы, однозначно и безоговорочно подтверждающей вину лица в 20.25. Так что не спорь с ним, а пожалей его - убогих надо жалеть ))))))))))

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Зингельгофер
208 - 26.10.2009 - 14:41
Зы: а кстати, мне очень интересен еще один момент. Ну допустим "распечатка базы штрафов" убедила судью, что 1-е "неоплаченное" АПН было. А как судья убедился, что ЛВОК по этому АПН постановление получил и соответствено штраф вступил в законную силу? Или в "распечатке базы штрафов" и это указано, типа "...постановление получил: ДА, НЕТ(нужное подчеркнуть)"? О_о

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

651
209 - 26.10.2009 - 15:52
Люди!!!!! А чем все кончилось, а то у меня тож какой-то мифический штраф образовался?

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Зингельгофер
210 - 26.10.2009 - 16:10
209-651 > постановление-квитанцию подписывали/постановление получали?

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

651
211 - 26.10.2009 - 16:56
Нет. Более того штраф на 100 за нарушение на машине отца, я на ней уже гол не езжу. Штраф точно на меня, значит не камера. Мож им письмо с уведомленнием отправить, что мол так и так, прошу прислать постановление?

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

651
212 - 26.10.2009 - 16:56
гол=год

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Илдар
213 - 26.10.2009 - 17:21
204-Девятка >а как же сроки давности???
Период с 25.05 по 1.09 в 100 дней укладывается, не мог автор недельку подождать, что б в ГАИ пойти.
206-Правоед >Я лично считаю что установить наличие... можно только имея на руках материалы по делу по "неоплаченному" АПН
А в ст. 26.2 КоАП, указано по-другому, что это право судьи считать, что является доказательством, а что нет.
В апелляционном порядке имеем право сослаться на это в жалобе, в чем проблема?
И где же в жалобе эта ссылка, что распечатка не может быть доказательством?
 
207-Зингельгофер >))))))))))  Зингельгофер, убогий и слабоумный здесь- это ты, в зеркало посмотри, увидишь. Хамство твое, вместо вменяемых ответов, тому доказательство. Только слабоумный, страдающий манией величия, не видя всех материалов дела, не разбираясь в КоАП, считает, что может составить жалобу, а потом искренне удивляться, почему ее суд не удовлетворил. Надеюсь ты не будешь больше хамить, что бы мне не опускаться в общении с тобой, на твой убогий уровень...
 
717, выкладывайте, распечатку, если нет, то надо в суде сделать копию всего материала, начиная с оглавления. Затем в распечатке определите отдел ГАИ, где материал майского АПН, и сделайте адмпрактике ГАИ копии всего материала. Выкладывайте, посмотрим.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Илдар
214 - 26.10.2009 - 17:29
0-717 >717, если писали жалобу в прокуратуру, ищите ее концы, скорее всего переслали в район, шевелите следователя.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Зингельгофер
215 - 26.10.2009 - 17:55
211-651 > нет доков - нет штрафа :)
 
213-Илдар > хыхыхы, что аргументов не хватает? На 208-е сообщение ответь, троллина ))))

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Илдар
216 - 26.10.2009 - 22:43
215-Зингельгофер >Этим вопросом надо было раньше озадачится, до написания жалобы. И вопрос этот не ко мне, я даже с вершин своих гор, не увижу, что там в ваших степях ГАИшники в БД забивают. Может быть там есть прямой признак пост-квита, может по каким-то косвенным (серия, нумерация, и тп) ГАИшники могут это определить, может быть есть графа "Дата получения постановления".
Сдается мне, что Вы, суперюрист Зингельгофер, вообще ни одного материала по 20.25 в глаза не видели...  

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Зингельгофер
217 - 27.10.2009 - 06:17
216-Илдар > гы, съехал по теме "я - не я и *опа не моя" типа ментам виднее как забивать, они же ВСЕГДА правы.
Слив защитан, горе-критик ))))))

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

xxx999
218 - 03.11.2009 - 23:11
Стлько дней прошло ну и!? Каков результат???

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

ЁлкА ТигровАЯ
219 - 04.11.2009 - 07:04
Уважаемые, ласково прошу, не забываем, что находимся не в разделе "за рулем". не хамим друг другу, не клеймим позором власти, не переходим на уровень ссоры в песочнице и т.д. иначе, будут звезды

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

rgpf
220 - 04.11.2009 - 08:12
216-Илдар >
Прочитав ваши посты и критику в адрес Зингельгофера не могу согласиться с вами полностью...
Взаимное хамство и упрёки обсуждать не буду...
Но про сложность рассмотрения административных дел в судах я знаю не из форумов и поэтому ваша фраза "Вы, суперюрист Зингельгофер, вообще ни одного материала по 20.25 в глаза не видели..." вызвала у меня некое негативное отношение к вам.
Для начала напомню вам, если вы юрист, что не надо нарушать правила юридической этики и допускать подобные высказывания...
 
Вы пишите: "не видя всех материалов дела, не разбираясь в КоАП, считает, что может составить жалобу"
- не видя материалов дела утверждать, что нарушены права ЛВОКа можно... поскольку тот же КоАП позволяет рассматривать жалобы (надзорные) без истребования материалов дела.
- я не думаю что вы являетесь экспертом, который мог бы дать заключение: разбирается или нет конкретный человек в КоАПе для составления Жалобы.
 
О том, что судьи не слушают в судебных заседаниях доводы защиты, не дают им должной оценки, проводят заседания по беспределу и выносят такие же решения я знаю лично.
Поэтому, на мой взгляд (личный), необходимо в материалах дела оставлять следы нарушения прав лица привлекаемого к адм. ответственности путём подачи Ходатайств...
КоАП не предусматривает по административке устных Ходатайств, только письменные (ст.24.4).
 
Из текста Жалобы написаной 717 я не могу знать имеет ли место в надзорной Жалобе незаконных действий суда, который ограничил бы право на защиту, путём отказа в истребовании материалов дела по 100 рублёвому штрафу, где по совокупности смысла статей: 32.7; 31.1; 30.3КоАПа стало бы доказанным, что Постановление по данному штрафу не вступило в законную силу.
 

Извините, дописать мысль нет времени: тестя товарища на тургеневском посту оформляют по 12.7.2, где санкция только арест до 15 суток и его пытаются закрыть до суда.
Прикол в том, что ждали повестку в суд, а узнали о лишении сейчас от ГИБДД (на тургеневском посту).
Класический случай обсуждаемой темы... Поехал на помощь...

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Бармалей903
221 - 05.11.2009 - 15:43
Господа, поясните такой момент: Еду я значит из Краснодара в.. например Владивосток. (не суть важно, далеко вообщем) Могут ли меня где-нибудь в Мухосранске остановить, выявить неоплаченый краснодарский штраф, посадить в обезянник до суда в то время как в автомобиле останутся жить мои пассажиры в 2-3 тысячах километрах от дома? Или в бибизянник упекают только по месту прописки?
Это я к тому, что при нашей системе "материализации" и правый и левых штрафов не очень хочется где-нибудь ночью в Мухосранске отсиживать...

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

хмурый
222 - 05.11.2009 - 17:32
221
четай еще раз 162

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

xxx999
223 - 06.11.2009 - 16:29
А на самом деле, куда пропал автор???!!! На каком этапе его дело???

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

717
224 - 10.11.2009 - 16:15
Я тут, просто не успеваю с форума на форум прыгать.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Илдар
225 - 11.11.2009 - 16:16
220-rgpf >
Но про сложность рассмотрения административных дел в судах я знаю не из форумов и поэтому ваша фраза "Вы, суперюрист Зингельгофер, вообще ни одного материала по 20.25 в глаза не видели..." вызвала у меня некое негативное отношение к вам.
Зингельгофер почему-то считает, что в материалах 20.25 должен быть оригинал дела по неулаченному штрафу. Из этого сделал такой вывод, поскольку ни в одном из десятка подобных дел я протоколов "штрафных" дел не видел. И не может там быть оригиналов, поскольку они лежат и тех, кто взымает этот штраф. И на этом своем заблуждении он строит защиту, что и вызвало негативное отношение к нему.
- не видя материалов дела утверждать, что нарушены права ЛВОКа можно... поскольку тот же КоАП позволяет рассматривать жалобы (надзорные) без истребования материалов дела.
Вот суд и рассмотрел без истребования материалов "штрафного" дела.
Но у него в деле 20.25 была "распечатка", и другие бумажки, которых Зингельгофер в глаза не видел, составляя жалобу.
- я не думаю что вы являетесь экспертом, который мог бы дать заключение: разбирается или нет конкретный человек в КоАПе для составления Жалобы.
А тут и не надо быть экспертом, Зингельгофер в жалобе пишет, что вина не доказана, хотя доказательства перечислены постановлении. Он не знает, что в КоАПе является доказательством.
Поэтому, на мой взгляд (личный), необходимо в материалах дела оставлять следы нарушения прав лица привлекаемого к адм. ответственности путём подачи Ходатайств...
И где же у Зингельгофера это ходотайство?
Из текста Жалобы написаной 717 я не могу знать имеет ли место в надзорной Жалобе незаконных действий суда, который ограничил бы право на защиту, путём отказа в истребовании материалов дела по 100 рублёвому штрафу,
Не было ограничения прав на защиту, поскольку никто не ходотайствовал об истебовании материалов дела, поэтому суд и не мог отказать в истребовании.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

xxx999
226 - 11.11.2009 - 19:56
717 поведой о своих новостях! Интересно же!

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

5005
227 - 12.11.2009 - 00:03
https://zakon2010.ru/viewtopic.php?t=980478&all=last

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

717
228 - 12.11.2009 - 06:21
Пока ничего особого, написал в крайсуд, жалобу вернули т.к. копии предыдущих постановлений были не заверены должным образом. С прокуратуры тоже пришел ответ (что вроде всё по-закону и прочее). Сейчас не хочу торопиться и редактирую жалобу в соответствии с комментариями на форумах, но получается сумбурно. Если бы два товариСча юриста перестали бы мериться силами и помогли в написании, думаю было бы продуктивнее.Кстати, сколько у меня времени для повторной подачи в прокуратуру края и крайсуд?

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

717
229 - 22.11.2009 - 06:26
вверх темку

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

адвокат
230 - 23.11.2009 - 13:02
Вот ещё материал по теме: http://www.rpanko.ru/doc/Neuplata_shtrafa.htm

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

хмурый
231 - 26.11.2009 - 21:25
песецмляна
зашол на данный сайтег www.statetax.ru  
обнаружыл у себя штраф, типо неоплаченный
статья 12.9.1  превышение от 10 до 20 100 руп.
а на сайтиге написано что он 200 руп.
вспомнил - было дело в июле , на ноуте еще посмотрел видео, получил пост.квит на 100 руп. , в теч. 25 дней оплатил
таг что на сайтиге инфа - пистит
но тем не менее наши доблестные мусоры могут на основании своей "роспечатки" типо 20.25 попытаццо замутить
вожу все квитанции с собой..  

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

mason62
232 - 02.12.2009 - 15:54
Мужики, подскажите. Сейчас приехал из ГАИ(адм.практика).У меня оплаченный просроченный штраф(100)р. Прошло 103дня с момента правонарушения.На меня пытаются оформить постановление и в кутузку. Я возражаю, привожу ст.4.5 КоАПП(давность), мне в ответ;-Мы обязаны и составим постановление о правонарушении по 20.25ч1 Отвезём в ОВД, потом суд. А судья будет решать, привлекать или нет.Правы менты или нет? И как с этим бороться? Надоело и унизительно им запошлять.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

хмурый
233 - 12.05.2010 - 12:04
232-mason62 >"Надоело и унизительно им запошлять."
шо жид - башляешь как всегда??

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Бывший
234 - 24.05.2010 - 18:36
Уже отмечалось, что срок вступления постановления в силу 10 дней, срок добровольной оплаты 30 дней, срок давности привлечния к административной ответственности 2 месяца. Т.о. привлечение лица к административной ответственности (составление протокола)по истечение указанных сроков незаконно. Сотрудник ГАИ, нарушающий закон существенно нарушает права и законные интересы гражданина, сам совершает умышленное уголовное деяние. Данного сотрудника должны привлекать к уголовной ответственности и т.д. Это формальная сторона дела. Прокуратура раньше с большим удовольствием возбуждала уголовные дела в отношении сотрудников милиции за подобные неправомерные действия, почему сейчас они "мышей не ловят" не знаю.

Re: То ли черная дыра закона, то ли просто беспредел (ст. 20.25 КоАП РФ)

Правоед
235 - 25.05.2010 - 05:21
Вот жешь некропостеры)
К списку тем 1 2 3 4 5 > К списку тем

Добавить новое сообщение

Ваше имя:
Тема сообщения:
Сообщение:
« Договор имущественного страхования, выгодоприобретатель - лизингодатель! имеет ли юр силу в суде договор аренды на квартиру? »
© 2009—2010 Юридический Форум «Zakon2010.Ru»